Nasıl bu kadar kesin konuşabiliyorsunuz?

  • Konuyu başlatan VP67
  • Başlangıç Tarihi
  • Mesaj 315
  • Görüntüleme 16.435
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.
İspat için somut delil mi istiyorsunuz? Bir şeyin varlığını 5 duyu ile sınırlı mı? Bu sınırın doğru olduğunun bir bilimsel kanıtı var mı?
Kelime oyunları yapmaya gerek yok. Belki kanıt var ama biz henüz algılayamıyoruz lafları falan tamamen boş. Sonuç olarak bizim elimizde hiçbir şey yok ve olmadığı için de "belki biz göremiyozdur" diye düşünüp tanrı var demek saçma.
 
Kelime oyunları yapmaya gerek yok. Belki kanıt var ama biz henüz algılayamıyoruz lafları falan tamamen boş. Sonuç olarak bizim elimizde hiçbir şey yok ve olmadığı için de "belki biz göremiyozdur" diye düşünüp tanrı var demek saçma.
Kelime oyunu mu? Yok bence gayet yerinde sorular neden rahatsız oldunuz ki? Yoksa siz sorgulamıyor musunuz düşüncelerinizi? Elimizde hiçbir şey yok derken ne demek istiyorsunuz?
 
Çünkü diyeceksin ki; bu ne saçmalık ben erkek olduğumu biliyorum.

Peki ya bildiğini sanıyorsan o senin kendi gerçekliğin olmaz mı?
Dostum yöntem hatası yapıyorsunuz. Duyu organları ile algıladığımız gerçeklik bir sanı değil bir bilgidir, net. O yüzden insanlar eğer uyuşturucu etkisinde değillerse, algıladıkları gerçeklik için bilmek eylemini gerçekleştiriyorlar, sanmak eylemini değil, bu da net.

Bilimsel şüphecilik elbette doğrudur ama algılanan gerçeklik için "peki ya öyle sanıyorsan" tarzında bir şüphecilik için bilimsel şüphecilik denilemez, olsa olsa bir tür duygudurum bozukluğu anlamına gelir.

Lütfen bilimsel şüpheciliği Tanrı'nın varlığı için kullanmaya çalışmayın çünkü sizin kendi açtığınız konudaki cevaplarımda da belirttiğim üzere bu geçersizdir. Tekrar belirtiyorum: bilimsel şüphecilik Evrenin içinde geçerlidir, Evrenin dışında olan yâni fizik ötesi, doğaüstü bir varlık için kullanılması mümkün değildir çünkü fizik ötesine fizik ile erişim sağlanamaz, net!
 
Bir kişi bile çıkıp Allah var kardeşim veya yok kardeşim diyemez, diyen de palavracıdır. Bu tip metafizik konularda bir yere kadar bilim ve düşünce götürür, o yerden sonra da inanca kalır.
 
Sorum herkese. İnanan, inanmayan, arada kalan ya da kendini her nasıl tanımlıyorsa. Ateist olanlar bir tanrının olmadığına nasıl bu kadar emin olabiliyor? Ya da herhangi bir dine inanan kişi nasıl bu kadar emin olabiliyor? Teist veya ateist, deist ya da agnostik hiç fark etmez, nasıl bu kadar kesin konuşabiliyorsunuz? Bunu gerçekten merak ediyorum.

Benim, kesin böyle olacak diyebileceğim bir delilim yok. Mesela ölümden sonra şu olacak bu olacak diye bir kanıtım yok. Ya da bir yaratan vardır/yoktur demek için herhangi bir delilim yok. Matematik işlemi gibi 2 artı 2 eşittir 4 eder diyebileceğimiz bir kesinlik yok yani ortada. Hangi inanca sahip olursa olsun kesin konuşan herkese sorum şu ki, siz nereden biliyorsunuz? Evren yaratılırken orada mıydınız, veyahut evrenin ezeli olduğunu nereden biliyorsunuz, gözünüzle mi gördünüz?

Son olarak benim kanaatim; herkes inanmak istediğine inanıyor. Birisine delil olarak gelen bir şey, diğerine komik gelebiliyor, ya da tam tersi. Benim inancım İslam. Çünkü bana en mantıklı gelen inanç sistemi bu. He bana sorarsanız delilin nedir diye, belki size, sizi ikna edebilecek herhangi bir delil gösteremem. Ya da delil olarak gösterebileceğim şeyler bazılarına mantıklı gelebilirken, bazılarına saçmalık gelebilir. Bunun için hangi inanç sistemi olursa olsun size delil göstereceğim diyenler boşa kürek çekiyor. Çünkü yukarıda da dediğim gibi 2 artı 2 eşittir 4 diyebileceği kimsenin elinde kesin bir bulgu yok. Herkes kendince delil gösteriyor. Herkesin delili kendine göre doğru. Ama asıl doğru olanın ne olduğunu kimse bilmiyor. Herkes asıl doğrunun ne olduğu sorusuna inanmak istediğine inanarak cevap buluyor.

Dostum zaten kimse kesin konuşmuyor burada yanılıyorsun bunlar adı üstünde inanç eğer zaten tanrı bilim ile kanıtlansaydı herkes iman ederdi o yüzden herkesin bir inancı vardır. Ateistin bile çünkü ateist tanrının olmadığına inanır. Müslüman ise tanrının olduğuna. O yüzden kesin diye bir şey yoktur.
 
Kelime oyunu mu? Yok bence gayet yerinde sorular neden rahatsız oldunuz ki? Yoksa siz sorgulamıyor musunuz düşüncelerinizi? Elimizde hiçbir şey yok derken ne demek istiyorsunuz?
Senin demek istediğin şey şu: Tanrının varlığına kanıtlar olabilir ama biz o kanıtları 5 duyu organimizla algılayamıyor olabiliriz, değil mi? Ben bu şekilde anladım eninde sonunda.

Eğer argüman buysa cevap basit. Bizim o 5 duyumuz zaten fazlasıyla sığ ve yetersiz bu yüzden tonla makine, sensör yapıyoruz ki algılayamadığımız şeyleri 5 duyuyla algılanabilir hale getirelim. Teknoloji geliştikçe daha önce görmediğimiz tanrı delillerini de belki algılayabilir hale geliriz ama şu anda elimizde herhangi bir delil yok ve delil olmadığı için de Tanrı vardır diyemeyiz. Ateizm budur işte. Bir şeyin varlığını kanıtlanana kadar o şeyi yok olarak kabul etmek mantıklıdır. Agnostikler tanrı varlığına delil yoktur, varsa bile teknolojimiz ne kadar gelişirse gelişsin o delile hiçbir zaman ulaşamayız derler.
 
Dostum zaten kimse kesin konuşmuyor burada yanılıyorsun bunlar adı üstünde inanç eğer zaten tanrı bilim ile kanıtlansaydı herkes iman ederdi o yüzden herkesin bir inancı vardır. Ateistin bile çünkü ateist tanrının olmadığına inanır. Müslüman ise tanrının olduğuna. O yüzden kesin diye bir şey yoktur.

Kimse kesin konuşmuyor mu? Ben kesin konuşan çok kişi gördüm. Çevremde veya sosyalde :)
 
Dinler yalan ise biz öldükten sonra ne olacak ? Herşey bitecekmi ???
Doğumdan önce nasılsa ölümden sonra da öyle olacak. Ruh gibi kesinliği olmayan inanışlara girmezsek, öldükten sonra bilinç kapanacağı için zaten sen sen olmaktan çıkıyorsun. Başka biri olarak dünyaya gelsen bile zaten önceden kim olduğunu bilmeyeceksin. Cennet cehenneme de inanabilirsin ama bence sonsuza kadar aynı kişi olarak bir yerde kalmak hiç var olmamaktan daha korkunç bir şey.
 
Dinler yalan ise biz öldükten sonra ne olacak ? Herşey bitecekmi ???
Ben de bu düşüncemden dolayı bir yaratıcı olduğuna inanıyorum. Ama dinler çok garibime gidiyor. Örneğin, Müslümanlık da diğer dinler gibi bir kişiye tüm insanlara aktarabilmesi için indirilmiş. Ama bu çok garip geliyor işte. Gidip de bir Hristiyan'a, "senin inandığın şu an yanlış, onun yenisi ve daha doğrusu geldi" desen "hemen inanıyorum" deyip kendi dinini bırakacak mı? Veya hiç din diye bir şey öğretilmemiş insanlara yapmaya çalışsan, onlar daha da garipser. Şimdi bizler Müslüman bir toplumda yetiştiğimiz için "Müslüman olabilmek" ve "islami kurallara" göre yaşamak çok normal bir şeymiş gibi geliyor. Ama kendinizi başka bir dine mensup birinin yerine koyunca, sana gelip birisi senin inandığın yanlış falan filan dese inanır mısın? Hayır inanmazsın, bugün de inanmıyorsunuz çünkü. Sen islam doğru diyorsun, onlar incil doğru diyor. Bir başkası ikisi de yanlış diyor.
 
Kimse kesin konuşmuyor mu? Ben kesin konuşan çok kişi gördüm. Çevremde veya sosyalde :)

İşte yanlış düşünce kesin olsaydı herkes tek bir inanca yönelirdi kesin olmadığı için bu kadar inanç var ben sadece tanrıya inanıyorum var olduğunu düşünüyorum mesela.
 
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.

Technopat Haberler

Geri
Yukarı