2020 model VW golf geyik testinde sınıfta kaldı

Akif dedi:

Beğenmediğimiz Peugeot'lar alnının akıyla çıkarken VW'ler sürünüyor bu testlerde. Aynı altyapıyla farklı arabalar ürettikleri için olduğunu düşünmekteyim. Leon'da da aynı durum var hatta Leon daha kötü. Ne yapsa Golf satılacak değişen bir şey yok. Elektronik desteklerle yolda tutacaktır aracı. Ne diyelim VW adam ol.

TSI'lara yönelebilirsiniz.

Genişletmek için tıkla...

1.2 Tsi var zaten.

Akif dedi:

Beğenmediğimiz Peugeot'lar alnının akıyla çıkarken VW'ler sürünüyor bu testlerde. Aynı altyapıyla farklı arabalar ürettikleri için olduğunu düşünmekteyim.

Genişletmek için tıkla...

PSA grubu da bir platformu VAG kadar fazla arabada kullanıyor. VW'in yeni platformunda öncekine göre gerileyen bir şeyler olabilir. Burulma direnci düşürülmüş olabilir, araçların süspansiyon ayarlarında fazla salınıma neden olacak bir ayar yapılmış olabilir. Kısacası yeni platform ile yapılan yeni kasalarda göründüğü kadarıyla ani manevrada yoldan kopma limiti rakiplerine göre daha düşük.

Şasi burulma direncinde düşüş varsa, bu platformun dengesinde sorun varsa ya da belki sadece süspansiyon ayarlarıyla ilgili bir sorun varsa bunu çözmeleri lazım. Bu manevra yol tutuş testi değil aslında bir güvenlik testi. Bu durumda yeni platformun bu manevradaki güvenlik testleri kötü olmaya devam eder sonraki üretim yılına kadar bir şeyler düzeltilmezse.

Bu arada PSA grubun yükselişi devam eder gibi görünüyor. Normalde zayıf oldukları platform konusunu, o alandaki en iyi firmalardan biri olan Opel'i alarak çözdüler. Şimdilik sadece yeni kasa küçük araçlarda kullanılan platformda Opel'in büyük katkısı oldu, büyük sınıfların yeni kasalarında da bu ortaklığın iyi tarafları gelmeye devam eder.

Akif dedi:

TSI'lara yönelebilirsiniz.

Genişletmek için tıkla...

1.6 TDİ ve 1.2 TSİ motorlar torsiyon kullanıyor.

Yararsız Üye dedi:

PSA grubu da bir platformu VAG kadar fazla arabada kullanıyor. VW'in yeni platformunda öncekine göre gerileyen bir şeyler olabilir. Burulma direnci düşürülmüş olabilir, araçların süspansiyon ayarlarında fazla salınıma neden olacak bir ayar yapılmış olabilir. Kısacası yeni platform ile yapılan yeni kasalarda göründüğü kadarıyla ani manevrada yoldan kopma limiti rakiplerine göre daha düşük.

Şasi burulma direncinde düşüş varsa, bu platformun dengesinde sorun varsa ya da belki sadece süspansiyon ayarlarıyla ilgili bir sorun varsa bunu çözmeleri lazım. Bu manevra yol tutuş testi değil aslında bir güvenlik testi. Bu durumda yeni platformun bu manevradaki güvenlik testleri kötü olmaya devam eder sonraki üretim yılına kadar bir şeyler düzeltilmezse.

Bu arada PSA grubun yükselişi devam eder gibi görünüyor. Normalde zayıf oldukları platform konusunu, o alandaki en iyi firmalardan biri olan Opel'i alarak çözdüler. Şimdilik sadece yeni kasa küçük araçlarda kullanılan platformda Opel'in büyük katkısı oldu, büyük sınıfların yeni kasalarında da bu ortaklığın iyi tarafları gelmeye devam eder.

Genişletmek için tıkla...

PSA grubu Vag grubunu çok yakın zamanda ezecektir diye düşünüyorum.

Ercan OZAN dedi:

PSA grubu Vag grubunu çok yakın zamanda ezecektir diye düşünüyorum.

Genişletmek için tıkla...

Bunun için daha zamana ihtiyaçları var ancak VW nasil olsa marka imajıyla satıyoruz kafasından çıkmazsa ciddi rakip olacaklari kesin.

PSA'da her araçta aynı altyapı olduğunu sanmıyorum. Konuda tam bilgim yok bilgilendirirseniz sevinirim. VAG MQB'yi çevirip çevirip her arabada kullanıyor modüler olduğu için. PSA'nın VAG'ın yerini alması için malzeme kalitesini yükseltmesi lazım. Doğal olarak fiyatları da. İç malzeme kalitesi hala çok düşük PSA araçlarında. VAG araçları hala daha çok tercih edilecek gibi görünüyor. Marka imajından bağımsız olarak motor/şanzıman ikilisi beğeniliyor ve aynı segmentte neredeyse 4 farklı fiyatta araç sunuyor. Skoda, Seat Audi Volkswagen... Satışlarda bir düşüş olabilir belki ama arabanın yol tutuşu kötü olduğu için berbat bir araç, kimse almaz demek de yanlış olur. Örneğin Ford'ların yol tutuşu her aracında iyi ama C segment Focus bile çok dar bir araç. Bu sebeple çok insan fazla tercih etmiyor. İnsanların neyi öncelik sırasına koyduğuna bağlı. Yol tutuşunda 508 Passat'ı tokat manyağı yapıyor ama insanlar bunu öncelik sırasına koymuyor. Tabi rekabet bize yarar o ayrı.

Erdinç 31 dedi:

1.6 TDI ve 1.2 TSI motorlar torsiyon kullanıyor.

Genişletmek için tıkla...

1.4 TSI'larda bağımsız süspansiyon var. Haklısınız Golf'te tamamen bağımsız olmalıydı bence de.

Öncelikle geyik testi yol tutuşunu değil, ani manevra kabiliyetini gösterir.
Geyik testine bakarak, arabanın yol tutuşu hakkında yorum yapmak sağlıklı olmaz.

Akif dedi:

a. VAG araçları hala daha çok tercih edilecek gibi görünüyor. Marka imajından bağımsız olarak motor/şanzıman ikilisi beğeniliyor

Genişletmek için tıkla...

Şanzımanı kumar olan ve motorlarları da çok şikayet alan VAG'ın bu ikilisi mi beğeniliyor? Tam aksine tam otomatik tork konvertör şanzımana geçen ve motor olarak da iyi işler çıkartan (ödül alan) PSA bu konuda VAG'a ciddi rakip oldu/olacak. VW'nin sıkıcı tasarımlarına da girmiyorum...

Bizim gibi ülkelerde marka algısı yüzünden satmaya devam edecek olsa da işini bilen kişilerin tercihlerini görüyoruz.

Şanzıman kumar olabilir ancak performans ve konfor olarak DSG hala bir numara. Bir de sorunlu olan DSG değil yarı otomatik. Bu kadar tercih edilirken değiştirileceğini sanmıyorum. Ortada çok uzun yıllardır süregelen AR-GE çalışmaları var. Motor şikayetini bir biz duyamadık. TSI motorların toleransı düşük. TDI'larda ise istersen GTD turbosu tak yine de çok sağlam blok. Genel olarak arıza durumu Türkiye'deki araçlarda iyi (Passat B8 hariç). Bir de VW motorlarının yakıt tüketimleri çok aşağıda rakiplerine göre. Dizellerin hepsi az yakar ama TSI motorlar da yakıt olarak çok ekonomik. Bu sebeple de çok tercih ediliyorlar. Beğenilmese Passat da Golf de segmentinde en çok satan araç olmazdı sonuçta. PSA araçlarını genellikle kalitesiz bulsam da Opel Corsa falan yenileri çok güzel. Pejo'nun kalitesiz malzemesi içinde kullanılmadıysa alınır. Yeni motor seçeneklerini beğeniyorum. Ancak 2008 3008'de daha ilk km'lerde trim sesi şikayeti oluyor. Aynı durum Seat Leon'larda da var mesela VAG'da olan. Markalara değil de ürettikleri modellere yoğunlaşmak lazım. Tasarım ise kişisel yorumdur. Çok gösterişli şeyleri sevmiyorum ben mesela. O sebeple dıştan çok güzel olsa da 508'in içi olmamış gibi. Tabi ki bu benim düşüncem.

DSG'nin amacı performans zaten. Bir zahmet performansta ve serilikte öne çıkması gerekiyor. Aksi taktirde bu şanzımanın özelliği ne olacaK= Konfor kısmına ise kesinlikle katılmıyorum. Çok daha sorunsuz olduğu kanıtlanmış ve yeni nesil oldukları için yakıt tüketimleri de oldukça düşmüş harika tork konvertörlü şanzımanlar varken ''acaba arıza çıkarır mı'' diye sürücüsünü koltuğa oturtan bir şanzıman konforlu değildir...

Motor sorunları için biraz araştırman gerekiyor, rastgele gezerken bile denk gelmek mümkün.

VAG motorlarını cimri yakıt açısından övmüşsün ancak PSA'nın bundan eksik kalır yanı ne anlamadım. PSA'nın PureTech modeli 3 kez üst üste yılın motoru ödülünü aldı. Çoğu modelde de PSA'lar yakıt konusunda rakiplerini geride bırakıyor.

Trimlere bir şey diyemem, modelden modele değişiyor. Yeni 3008/508'lerin uzun kullanımında elektronik sistemlerin dayanıklılığı ve trimlerin iyi iş çıkardığını söylüyor test eden kişiler. Bizzat tecrübem olmadığı için üstelemiyorum.

Tasarım kısmı göreceli olsa da VW'nin yıllarca aynı çiziye sahip olduğu ve değişime kapalı oldukları aşikar bir gerçek. Bunu çok beğenildiği için değil, çark döndüğü için devam ettiriyorlar.

Ayrıca C segmentte arka bağımsız süspansiyon artık temel hale gelirken bunları çıkar/ekle yapmaları komik duruma düşürüyor.