Cortana'nın bitmeyen Türkçeleşme serüveni

Vavien.

Terapat
Katılım
20 Aralık 2014
Mesajlar
13.126
Makaleler
6
Çözümler
280
Yer
İstanbul
Problemi doğrudan Türklerin gevşekliği olarak görmek bence doğru değil.
Peki ben niye tabiri caizse kılımı kıpırdatmadan şu an ana dili İngilizce olan bir ülkede rahatlıkla yaşamımı sürdürecek kadar İngilizce biliyorum? Anlamak için çaba sarf edilmeden Türkçe içerik aranıyor. Türkçe alt yazı aransa yine bir şekilde kabul, ki onda da oyunlar dert. Oyunlar çoğu zaman basit dil kullanıyor. Onda bile çeviri aranıyor.

Ben 22 yıllık hayatımda İngilizce ile problemi olan herkesin hazıra konmak için çaba gösterdiğini gördüm. Muhtemelen hayatımın geri kalanında da bu değişmeyecek.
 

bitwise

Kilopat
Sosyal Tayfı
Katılım
22 Mart 2018
Mesajlar
5.242
Makaleler
1
Çözümler
45
Bununla alakalı bir İngilizce öğretmeninin tespit niteliğinde videosunu izlemiştim, Özer Kiraz hocanın önerisiyle. Sorunun yanlış öğretim yönteminden kaynaklandığını, İngilizceyi iyi öğrenen milletlerinse zaten dillerinin İngilizce ile aynı dil ailesinden türediğini... anlatıyordu. Problemi doğrudan Türklerin gevşekliği olarak görmek bence doğru değil.

Finlandiya'ya bir gitsin videodaki arkadas, onlarin dili de bizimki gibi sonradan eklemeli (agglutinative ) ve catir catir Ingilizce konusuyorlar.

Ingilizce ogrenemiyoruz, cunku hicbir sey ogrenemiyoruz, cunku egitim sistemimiz cop.
Saglam dil egitim veren liselerde ( Kadikoy Anadolu, Robert Kolej ) millet 2 senede siir yazacak seviyeye geliyor.
 

terzarima

Picopat
Katılım
11 Aralık 2020
Mesajlar
819
Makaleler
10
Çözümler
6
Ingilizce ogrenemiyoruz, cunku hicbir sey ogrenemiyoruz, cunku egitim sistemimiz cop.
Peki, egitim sisteminin cop olmasi dogrudan halkla mi iliskilidir? Halkin kahir ekseriyeti egitimsiz oldugundan mi sistemin kotu olusuna yeterli duzeyde tepki verilemiyor ve buna karsilik hukumet aksiyon almiyor?

Gerci, egitim sisteminin kotu olusu, dillere pelesenk olmus halde, oyleyse hala neden bir ilerleme katedilmiyor? Sunulan cozum onerileri mi begenilmiyor? Mesela Almanya'daki gibi yetenek odakli, cocugun kabiliyeti neyse ilkokuldan sonra ona yonlendiren bir egitim modeli Turkiye'de gorustugum ogretmenlerin de cokca istedigi bir model. Neden buna gecilmiyor? (Burjuvazinin cocuklarinin akademiye yonelecek kadar kabiliyetli olmamasindan mi endise ediliyor?)

Atiyorum, ileri matematige ilgisiz bir ogrenci bu dersten basarisiz oldugunda bir asagilik kompleksine kapilacaktir, daha da ilerisi anarsi cikarmaya baslayacaktir. Nitekim gecmis zamanda okudugum ortaokulda bu tarz bircok ogrenci vardi, onlarin yuzunden dersler de verimli islenmiyordu. Sonuc olarak egitim sisteminin heba ettigi, asagilik kompleksli, anarsist ogrenci tipleri turuyor. Bundan ayni zamanda sistemin basarili saydigi ogrenciler de zarar gormekte.

Bu meseleyi siyaset ustu olarak ele almak mumkun mu, merak ediyorum. Tumevarim yoluyla, ogrenci ve hocalarin sistemi protesto edip eylemler duzenleyerek hukumete baski kurmasi seklinde, bu sistem degistirilemez mi?
 

bitwise

Kilopat
Sosyal Tayfı
Katılım
22 Mart 2018
Mesajlar
5.242
Makaleler
1
Çözümler
45
Peki, egitim sisteminin cop olmasi dogrudan halkla mi iliskilidir? Halkin kahir ekseriyeti egitimsiz oldugundan mi sistemin kotu olusuna yeterli duzeyde tepki verilemiyor ve buna karsilik hukumet aksiyon almiyor?

Gerci, egitim sisteminin kotu olusu, dillere pelesenk olmus halde, oyleyse hala neden bir ilerleme katedilmiyor? Sunulan cozum onerileri mi begenilmiyor? Mesela Almanya'daki gibi yetenek odakli, cocugun kabiliyeti neyse ilkokuldan sonra ona yonlendiren bir egitim modeli Turkiye'de gorustugum ogretmenlerin de cokca istedigi bir model. Neden buna gecilmiyor? (Burjuvazinin cocuklarinin akademiye yonelecek kadar kabiliyetli olmamasindan mi endise ediliyor?)

Atiyorum, ileri matematige ilgisiz bir ogrenci bu dersten basarisiz oldugunda bir asagilik kompleksine kapilacaktir, daha da ilerisi anarsi cikarmaya baslayacaktir. Nitekim gecmis zamanda okudugum ortaokulda bu tarz bircok ogrenci vardi, onlarin yuzunden dersler de verimli islenmiyordu. Sonuc olarak egitim sisteminin heba ettigi, asagilik kompleksli, anarsist ogrenci tipleri turuyor. Bundan ayni zamanda sistemin basarili saydigi ogrenciler de zarar gormekte.

Bu meseleyi siyaset ustu olarak ele almak mumkun mu, merak ediyorum. Tumevarim yoluyla, ogrenci ve hocalarin sistemi protesto edip eylemler duzenleyerek hukumete baski kurmasi seklinde, bu sistem degistirilemez mi?
Olay egitim sistemiyle sinirli degil. Ekonomik sistem duzgun olmadigi icin belli basli meslekler disinda "ac kalma" korkusu oluyor. Sirf bu yuzden yetenege gore yonlendirme yapamazsin. Bizde ekonomiye ve populariteye gore yonlendirme olur. 20 sene once herkes genetik - elektrik/elektronik yaziyordu. Sonra tip moda oldu. Su siralarda bilgisayar muhendisligi. Bizde egitimi para kazanma amacli yapan bir kitle var ve kismen haklilar. Kimse maden muhendisi olmak istemiyor. Bunu isteyenlerin de ekonomik dertleri yok. Bizim universitede sanat tarihi okuyanlar hep milyoner cocuklariydi, para kazanir miyim gibi bir dertleri yoktu.

Ogretmen yetistirilmesi ve sistemin uzun soluklu duzenlenmesi gerekiyor. Pat diye yetenek bazli yapacagim dersen, ogrencinin yetenegini olcecek ogretmeni ne ara yetistireceksin?

Once hukuk devleti olunmali, herkes esit hak ve ozgurlukle egitim alma hakkina sahip olmali, sonra ekonomik refah ve issizlik problemleri ortadan kalkmali. Insanlar "garanti meslek" diye ogretmen degil, idealleri ve sevdikleri ugruna bunu secmeli. Sonrasinda da uzun soluklu ve plan yapilip bizim demografik yapimiza uygun bir model belirlenmeli. Din egitimi adi altinda zorunlu Islam dayatmasi gibi sacmaliklar kaldirilmali.

Turkiye, belli basli bir kac okuldan egitim alip populer olan 3-5 meslekten birini secmek icin insanlarin it gibi tepindigi; bu meslekleri secip, severek yapan ve basarili olanlarin da yurt disina gittigi; sinav sisteminin ve mufredatin 3-4 senede bir degistigi ama bu dongunun hic bozulmadigi bir yer. "Sistem" kelimesi bile fazla. 4 islem yapamayan lise mezunu adamlar var, bunu mezun eden ogretmenden okul mudurune hepsi cop. Ogrencisinin 4 islem yapamadigini fark edemediyse cop oglu cop. Fark etmesine ragmen mezun ettiyse daha da cop. Ha emniyet kemeri bozuk arabaya saglam raporu vermissin ve bir insanin olumune sebep olmussun ha 4 islem yapamayan cahili lise mezunu yapmissin; benim gozumde hic fark yok.
 

terzarima

Picopat
Katılım
11 Aralık 2020
Mesajlar
819
Makaleler
10
Çözümler
6
Olay egitim sistemiyle sinirli degil. Ekonomik sistem duzgun olmadigi icin belli basli meslekler disinda "ac kalma" korkusu oluyor. Sirf bu yuzden yetenege gore yonlendirme yapamazsin. Bizde ekonomiye ve populariteye gore yonlendirme olur. 20 sene once herkes genetik - elektrik/elektronik yaziyordu. Sonra tip moda oldu. Su siralarda bilgisayar muhendisligi. Bizde egitimi para kazanma amacli yapan bir kitle var ve kismen haklilar. Kimse maden muhendisi olmak istemiyor. Bunu isteyenlerin de ekonomik dertleri yok. Bizim universitede sanat tarihi okuyanlar hep milyoner cocuklariydi, para kazanir miyim gibi bir dertleri yoktu.

Ogretmen yetistirilmesi ve sistemin uzun soluklu duzenlenmesi gerekiyor. Pat diye yetenek bazli yapacagim dersen, ogrencinin yetenegini olcecek ogretmeni ne ara yetistireceksin?

Once hukuk devleti olunmali, herkes esit hak ve ozgurlukle egitim alma hakkina sahip olmali, sonra ekonomik refah ve issizlik problemleri ortadan kalkmali. Insanlar "garanti meslek" diye ogretmen degil, idealleri ve sevdikleri ugruna bunu secmeli. Sonrasinda da uzun soluklu ve plan yapilip bizim demografik yapimiza uygun bir model belirlenmeli. Din egitimi adi altinda zorunlu Islam dayatmasi gibi sacmaliklar kaldirilmali.

Turkiye, belli basli bir kac okuldan egitim alip populer olan 3-5 meslekten birini secmek icin insanlarin it gibi tepindigi; bu meslekleri secip, severek yapan ve basarili olanlarin da yurt disina gittigi; sinav sisteminin ve mufredatin 3-4 senede bir degistigi ama bu dongunun hic bozulmadigi bir yer. "Sistem" kelimesi bile fazla. 4 islem yapamayan lise mezunu adamlar var, bunu mezun eden ogretmenden okul mudurune hepsi cop. Ogrencisinin 4 islem yapamadigini fark edemediyse cop oglu cop. Fark etmesine ragmen mezun ettiyse daha da cop. Ha emniyet kemeri bozuk arabaya saglam raporu vermissin ve bir insanin olumune sebep olmussun ha 4 islem yapamayan cahili lise mezunu yapmissin; benim gozumde hic fark yok.
Haklısınız.
Sözleriniz Ekşi'de okuduğum şu entry'yi anımsattı:
 
Yukarı