Türkiye ve NATO ilişkileri

ABD bir NATO müttefikine(Türkiye'ye) yaptırım uyguluyor ve silah satmıyor. Aynı zamanda Türkiye'nin alternatif silah satın almasına da izin vermiyor. Türkiye bir hava/füze savunma sistemi kurmaya çalışıyor. ABD Patriot füzelerinden satmıyor. 2008 yılında Türkiye, Çin'den füze sistemleri satın almaya karar vermişti. Plan, ABD'nin baskısıyla iptal edildi. Ancak Türkiye'ye hiçbir NATO füze sistemi de satılmadı. Suriye füzeleri bir Türk savaşçıyı vurdu. Türkiye bir Patriot desteği istedi. Hollanda 1 Patriot bataryası gönderdi, ancak bir süre sonra geri çağırdı. Sonunda Türkiye Rus S400 sistemlerini satın aldı ve ABD Türkiye'ye yaptırım uyguladı. Artık Türkiye F35 satın alamıyor. F16 yükseltmeleri bile engellendi. Ancak Türkiye Rus jetlerini de satın alamaz durumda. Türkiye'de 1980'lerde alman Leopard tankları vardı. Almanya, Türkiye ayrılıkçı bir terör örgütüyle savaştığı için yedek parça veya mühimmat satmıyor. Bunların bütün sebebi; Türkiye stratejik bir bölgede ve buna bağlı olarak artık Yunan ve benzeri devletler gibi bir vekil devlet değil, oyun kurucu bir devlet. Bu bir sorun olarak nitelendiriliyor. Çin aleyhine konuşabilir. Türkiye'nin Karadeniz'e sınırı olduğu için Rusya'ya bakan limanları olduğu için stratejik bir konumdadır. Karadeniz, Rusya'nın yumuşak göbeğidir, burada sorun yaşamak istemez.

Avrupa ve NATO devletleriyle çatışırsa, Rusya'nın NATO'ya karşı hamlesini oynayacak. Türkiye'nin Akdeniz'le sınırı var, Akdeniz'de büyük bir Rus üssü Amerika'yı Akdeniz'de felç edebilir. Türkiye, Kıbrıs'ta bir Rus üssü ve Akdeniz'de herhangi bir liman açarsa, Avrupa'yı felç etme riskiyle karşı karşıya kalır. Türkiye, 15 Temmuz darbe girişimindeki darbeci askerlerin Amerikan CIA'i tarafından desteklendiğini bildiği için S400'ü Avrupa ve NATO'ya karşı alarak Rus yakınlaşma (S400 füze sistemi) kartını oynadı.

Türkiye stratejik bir konumda. Irak'ın Suriye, İran'dan Karadeniz'e, Akdeniz'den Ege Denizi'ne kadar sınırları var. Yani Türkiye birçok alanda oyun kurucu olduğu için kimse Türkiye'yi karşı tarafta görmek istemiyor.

Ne NATO devletlerine aşırı yakınlaşıp Yunanistan gibi kukla ülke rolünde yönetilmek gerekiyor, ne de batıdan fazla uzaklaşıp Rusya/Çin güdümüne girmek gerekiyor. Ruslar 17. yüzyıldan beri en büyük düşmanımız. 80 yıl önce topraklarını almak istemişler, korunmak için NATO'ya sığınmışsın. Ayrıca Rusya'nın boğazlar ve sıcak deniz sevdaları hiçbir dönem son bulmadı, son bulmaz da.

Bağımsız bir şekilde, denge politikasıyla kendi kendine yeten bir ülke olmaya çalışmak gerekiyor. Zira İngiltere gibi Rusya'ya aşırı sert tepki gösterecek bir ekonomik ve siyasi gücümüz yok. Bazı konularda bağımlıyız ve bu yüzden gemileri 2 blokla da yakmamak gerekiyor.

NATO'da da Türkiye es geçilecek bir ülke değil, direkt olarak çoğu denklemin içinde olan bir ülke. ABD dışında Türkiye'nin sahip olduğu saha tecrübesine, ordu düzeni ve disiplinine sahip bir NATO ülkesi yok.

Jira dedi:

Ne NATO devletlerine aşırı yakınlaşıp Yunanistan gibi kukla ülke rolünde yönetilmek gerekiyor, ne de batıdan fazla uzaklaşıp Rusya/Çin güdümüne girmek gerekiyor. Ruslar 17. yüzyıldan beri en büyük düşmanımız. 80 yıl önce topraklarını almak istemişler, korunmak için NATO'ya sığınmışsın. Ayrıca Rusya'nın boğazlar ve sıcak deniz sevdaları hiçbir dönem son bulmadı, son bulmaz da.

Bağımsız bir şekilde, denge politikasıyla kendi kendine yeten bir ülke olmaya çalışmak gerekiyor. Zira İngiltere gibi Rusya'ya aşırı sert tepki gösterecek bir ekonomik ve siyasi gücümüz yok. Bazı konularda bağımlıyız ve bu yüzden gemileri 2 blokla da yakmamak gerekiyor.

NATO'da da Türkiye es geçilecek bir ülke değil, direkt olarak çoğu denklemin içinde olan bir ülke. ABD dışında Türkiye'nin sahip olduğu saha tecrübesine, ordu düzeni ve disiplinine sahip bir NATO ülkesi yok.

Genişletmek için tıkla...

ABD, Rusya'dan daha büyük bir düşman buna emin olabilirsiniz. 2. Dünya Savaşı'nda, liderlikten düşme korkusundan Stalin'e yardımı, Sovyet'lerin yıkılma sürecinden pay almak için Körfez Savaşlarına girmesi falan. Savaş durumlarında olayların kağıt üzerinde ne yazıyorsa ona göre ilerleyeceğini sanmıyorum. Bugün olası bir savaş durumunda asla ve asla NATO ağırlıklı değil de, Çin veya Rusya taraflı bir strateji izlemek Amerika'nın bize uygulamış olduğu ambargoları kaldırmasına vs. neden olabilir.
Not: NATO müttefiki olsak bile, ABD'nin yine olası bir savaş durumunda ortada bir çıkar olduğu sürece bizi bombalamaktan çekineceğini düşünmüyorum.

die dedi:

ABD, Rusya'dan daha büyük bir düşman buna emin olabilirsiniz

Genişletmek için tıkla...

Elbette.
Son olaylardan sonra buna hak vermeye başladım.
Ama yine de dengeli yaklaşmak lazım.

Ekonomi en önemli sıkıntımız diyebiliriz.
Almanlar gibi bir ekonomiye sahip olabilseydik şuan askeri güç olarak kat kat üstündük.

S-400 konusunda dediklerinize katılıyorum.
Çin le anlaşma aşamasın da iken yok kardeşim siz almayın biz size vereceğiz vs. oyladılar durdular.
Verecekleri de yok zaten. Biz de S-400 aldık.
Uçak konusun da 15 sene içinde TF-X ile beraber rahatlayacağız.

Ne Batı'ya ne de Asya'ya çok yaklaşmak gerekiyor, çıkar ilişkisi şart.
Ülkemizin bilim insanını, mühendisini, bilgili insanını yetişterecek eğitimi ve öğretmenine sahip olduktan sonra gerisi çorap söküğü gibi gelir.

T21 dedi:

Ne Batı'ya ne de Asya'ya çok yaklaşmak gerekiyor, çıkar ilişkisi şart.
Ülkemizin bilim insanını, mühendisini, bilgili insanını yetişterecek eğitimi ve öğretmenine sahip olduktan sonra gerisi çorap söküğü gibi gelir.

Genişletmek için tıkla...

Evet, çıkar ilişkisi kesinlikle şart. Müslümanız diye tarihte sömürge veya buna benzer matbaa girişimi gibi şeyleri yapmamışız bari şu zamandan sonra kafamız çalışsın. Şundan birkaç yıl önce Rusya'dan posta yemiştik uçağını vurduk diye. Ne yaptık sonra? O olaydan sonra bile ruslar ülkeye hala tatil için vizesiz giriş yapabiliyordu. Gerçekten dış ülkelerden gelen onca yorum veya Amerika'nın PKK'ya desteği falan bu ülkelere karşı bir koz oynamamız gerekmez mi? Darbe girişimi sonrası S400 almışız, ondan önceki olaylar veya sonrası ne olacak? Ya bu adamlar senin ülkeni bölmeye çalışan terör örgütü liderini sana eliyle verdi, öldürmeme şartıyla. Millet Amerika'nın ekonomisinin iPhone satın aldıklarında falan, telefonlarla, bilgisayarlarla, buzdolaplarıyla falan yükseldiğini sanıyor. Borsa dünyasında Amerika'ya bir günde oynanan lotlarla dünyadaki bütün telefonları satın alırsınız.
Amerika ile düşman olalım demiyorum fakat Amerikan bandıralı gemilerin boğazdan geçmesi yasaklanabilir. Bu adam bize silah satışını yasaklarken iyi hoşta, biz gemi yasağını koysak ne olur?

die dedi:

Amerikan bandıralı gemilerin boğazdan geçmesi yasaklanabilir. Bu adam bize silah satışını yasaklarken iyi hoşta, biz gemi yasağını koysak ne olur?

Genişletmek için tıkla...

Anlaşma olmasa belki olabilir.
Ama bu yaptırım olarak geri döner.
Diğer Avrupa devletleri de yaptırım uygulayabilir.

Forumdaş dedi:

Anlaşma olsa belki olabilir.
Ama bu yaptırım olarak geri döner.
Diğer Avrupa devletleri de yaptırım uygulayabilir.

Genişletmek için tıkla...

İşte bu yüzden Çin ve Rusya tarafını almalı Türkiye. Adamlar bize her şeyi uyguluyor, biz yaparsak yaptırım olarak döner korkusu var. Ama onlar yaptığında, hiçbir karşılık verilmiyor. Ambargo kararı çıktığında, ABD'yi kınamaktan başka bir şey yapmadı devlet. Avrupa ülkeleri bize ne konuda ambargo uygulayabilir ki? Yani Rusya'ya uygulanan şeyler gelmesin aklınıza.

die dedi:

İşte bu yüzden Çin ve Rusya tarafını almalı Türkiye. Adamlar bize her şeyi uyguluyor, biz yaparsak yaptırım olarak döner korkusu var. Ama onlar yaptığında, hiçbir karşılık verilmiyor. Ambargo kararı çıktığında, ABD'yi kınamaktan başka bir şey yapmadı devlet. Avrupa ülkeleri bize ne konuda ambargo uygulayabilir ki? Yani Rusya'ya uygulanan şeyler gelmesin aklınıza.

Genişletmek için tıkla...

Çin ile tarihten beri düşmanlığımız var.
İlla bir taraf olmak zorunda değiliz.

Sadece kendimizi bir süper güç konumuna getirmemiz gerekiyor.
Bu da zaman alır.

Çıkarın neyse ona göre hareket edersin. Duygusal olarak ona düşmanım veya bu benim dostum diye dış ilişki yönetilmez. Küreselleşmenin olduğu gezegendeyiz. Her ülke birbirine zincirleme bağımlıdır. Biri eksik olunca sorun çıkıyor.