Türkiye'nin 2005 Yılında Avrupa'nın Eurofighter Teklifini Reddetmesi

  • Konuyu başlatan Jira
  • Başlangıç Tarihi
  • Mesaj 26
  • Görüntüleme 2B
Ancak garip bir havadalar son dönemlerde. Savaş aletlerine yatırım yapmayı da geçtim, teknolojik olarak da bir hırs yok gibi.
Ekonomide "too big to fail" diye bir tabir vardır. Bütün bir birlik olarak Avrupa askeri konularda "too big to be destroyed" mantığını benimsiyor herhalde. Avrupa aynı ahlaki değerleri taşımayan Çinlilerle karşılaşırlarsa ne olacağını merak ediyorum.
 
Ekonomide "too big to fail" diye bir tabir vardır. Bütün bir birlik olarak Avrupa askeri konularda "too big to be destroyed" mantığını benimsiyor herhalde. Avrupa aynı ahlaki değerleri taşımayan Çinlilerle karşılaşırlarsa ne olacağını merak ediyorum.

Şu listeye baksana:


Koca bir Avrupa'dan daha fazla AR-GE var. İlginç yani, biz sadece yazılım ile İHA'ları bu noktaya getirdik. Belki bir ambargoda bitecekti projeler ama bu noktaya geldi. Ellerinde ciddi bir AR-GE var ve her şeyden öte, her alanı yapacak endüstrileri var. Ama hala MQ-9 Reaper kullanılıyor.

Ya bizim göremediğimiz bir şeyi görüyorlar ya da sakinliğin tadını çıkartıyorlar. :D
 
Koca bir Avrupa'dan daha fazla AR-GE var.
NATO hala en büyük tehdit olarak Rusya'yı görüyor, o da ellerindeki nükleer güç sebebiyle. Savunmaya ayırdıkları büyük para haberlerinde hala Rusya'yı anıyorlar, ben Çin'i kattıklarını göremedim daha hiç.

ABD bireysel olarak Çin ile bir yarışa girmiş olsa da Avrupa ülkelerinin Çin'in devasa büyümesine karşı umursamaz olması küresel bir savaşta Avrupa topraklarını büyük tehdit eder. Normal şartlarda rahat coğrafyalarının avantajını kullanmalarını anlayabilirim ama rakip bu kadar silahlanıyorsa bu rahatlığın birkaç tık bozulması gerekir bence.
 
Ya bizim göremediğimiz bir şeyi görüyorlar ya da sakinliğin tadını çıkartıyorlar. :D
Genellikle zeka ve farkındalık seviyesi yüksek olanlar yönetimde olmuyor, en iyi demagoji yapanlar yönetimde yer alıyorlar. Kendi dönemlerinin savaşa/felakete denk gelmemesini umup, o koltuğu mümkün olduğu kadar korumaktan başka bir şey düşündüklerini sanmıyorum. İnsan burnunun dibinde olmasını istemediği bir şey gerçekleşmek üzereyken bu gerçeği reddediyor, başına geldiği zaman her şeyin ne kadar kolay yok olabileceğini anlıyor.

Tıpkı Polonyalıların istilanın olmayacağına kendilerini inandırmaları, tıpkı Berlin'dekilerin 1 gün sonra düşman uçaklarının bombalarıyla öleceklerine ihtimal vermemeleri, tıpkı Suriyelilerin her gün patlamaya başlayan bombalara rağmen katledileceklerine inanmamaları gibi.

İsrail denilen ülke şu anda şans eseri orada varlığını korumuyor. En inanılmaz gelen ihtimallere karşı bile reaksiyon aldıkları için oradalar, 1960'ların sonlarına kadar çok daha güçlü Arap ülkelerinin saldırılarına karşı orada tutunmayı başardılar. Herkes İsrail'in hep zalim taraf olduğunu zannediyor, 60'ların sonlarına kadar İsrailliler öldürülmeye yakın olan taraftı oysa. Avrupalılar ise savaşın varlığını çok uzun zamandır unuttu, savaş görmüş neslinin yetiştirdiği nesil de öldü. Hafıza büyük oranda kaybedildi, şimdi Çin'in ve Rusya'nın batı bloğu ülkelerine karşı başlatabileceği savaş gerçeğini reddediyorlar.
 
ABD bireysel olarak Çin ile bir yarışa girmiş olsa da Avrupa ülkelerinin Çin'in devasa büyümesine karşı umursamaz olması küresel bir savaşta Avrupa topraklarını büyük tehdit eder. Normal şartlarda rahat coğrafyalarının avantajını kullanmalarını anlayabilirim ama rakip bu kadar silahlanıyorsa bu rahatlığın birkaç tık bozulması gerekir bence.

Gelişen teknolojinin yanında AR-GE gücü artık önemli bir etmen. Çin bu konuda dışarıya kapitalist içeriye komünist düzenle oldukça fazla gelişti. Avrupa bana göre Çin'e cevap verebilecek eşiği geçti. Mevcut durumda kimse, kitlesine yeni bir silah ya da uçak projesini kabul ettiremez.

Genellikle zeka ve farkındalık seviyesi yüksek olanlar yönetimde olmuyor, en iyi demagoji yapanlar yönetimde yer alıyorlar. Kendi dönemlerinin savaşa/felakete denk gelmemesini umup, o koltuğu mümkün olduğu kadar korumaktan başka bir şey düşündüklerini sanmıyorum. İnsan burnunun dibinde olmasını istemediği bir şey gerçekleşmek üzereyken bu gerçeği reddediyor, başına geldiği zaman her şeyin ne kadar kolay yok olabileceğini anlıyor.

Tıpkı Polonyalıların istilanın olmayacağına kendilerini inandırmaları, tıpkı Berlin'dekilerin 1 gün sonra düşman uçaklarının bombalarıyla öleceklerine ihtimal vermemeleri, tıpkı Suriyelilerin her gün patlamaya başlayan bombalara rağmen katledileceklerine inanmamaları gibi.

İsrail denilen ülke şu anda şans eseri orada varlığını korumuyor. En inanılmaz gelen ihtimallere karşı bile reaksiyon aldıkları için oradalar, 1960'ların sonlarına kadar çok daha güçlü Arap ülkelerinin saldırılarına karşı orada tutunmayı başardılar. Herkes İsrail'in hep zalim taraf olduğunu zannediyor, 60'ların sonlarına kadar İsrailliler öldürülmeye yakın olan taraftı oysa. Avrupalılar ise savaşın varlığını çok uzun zamandır unuttu, savaş görmüş neslinin yetiştirdiği nesil de öldü. Hafıza büyük oranda kaybedildi, şimdi Çin'in ve Rusya'nın batı bloğu ülkelerine karşı başlatabileceği savaş gerçeğini reddediyorlar.

Çok haklı bir yorum. Çin büyüyen bir tehlike. Her türlü savaş teknolojisi kopyalayabilecek ya da sıfırdan yapabilecek bir AR-GE ve endüstriye sahip olma yolunda emin adımlarla devam ediyorlar.
 
Sonuç anladığım kadarıyla: F-35 projesinden çıkartıldık. Şimdi bunu almamamız kötü mü oldu?
2005 yılında böyle olayların yaşanacağını kimse bilmiyordu ve F-35'e sahip olunacak gözüyle bakıldığından tercih edilmedi. Yani alsaydık o dönem için yanlış, bu dönem için güzel bir tercih olacaktı ancak almamamız o dönem için doğru, bu dönem içinde filoda bir eksiklik yaratıyor.

Avrupa bana göre Çin'e cevap verebilecek eşiği geçti. Mevcut durumda kimse, kitlesine yeni bir silah ya da uçak projesini kabul ettiremez.
Vermek istemiyorlar ki versinler. Ya da Çin'e göre yaptıkları ufacık yatırımların yeterli olacağını ''sanıyorlar'' :D Kendileri bilir. Çin sahip olduğu büyük endüstri, AR-GE ve tersine mühendislik gücü ile aşırı gelişmeye devam etsin. Rusya azımsanmayacak seviyede savunmaya yatırım yapsın. Yarın bir gün savaş çıkarsa Doğu bloğu hem ABD topraklarına hem de Avrupa topraklarına cevap verebilecek güce sahip olduğunda ABD desteksiz (ya da yetersiz destekli) bir Avrupa nasıl yenir, izleriz.

Üzgünüm ama rakibiniz bu kadar yatırım yaparken paralel şekilde siz de yatırım yapmazsanız harcanırsınız gün geldiğinde. Bugün dünden farklı, yarın ise bugünden çok farklı olacak.

Block 70 Viper iddiaları hakkındaki yorumunuz nedir?
Güzel tercih ve tek alternatif neredeyse. F-16 Viper alımı ve modernizasyonu kaderi belirleyecek ve olursa bir süre nefes aldırır bize.
 
Block 70 Viper iddiaları hakkındaki yorumunuz nedir?

 

Geri
Yukarı