Yaşamın başlangıcı hakkında düşünceler

Gus dedi:

Zıt değildir. Şöyle düşünün, Tanrı ol dedi oldu. Fakat Tanrı istediğinde aşama aşama olarak da yaratamaz mıydı? İlahi bir güçten bahsediyoruz. Müslümanlar bunu inkar edemez. Zıt diyorsanız da bugünkü bilim ile zıt, sonuçta bilim değişken bir oluşum. 1960'ta mantarlar bitki olarak kabul ediliyordu.

Genişletmek için tıkla...

Bilim dediğin gerçeklere bakar. Somut şeylere bu inkar edilemez. Ama din inanç işidir, bilim ise deney işi. Doğru, dün denilen bir hipotez, bugün başkası tarafından kanıtlar sunularak çürütülebilir. Tanrı olduğuna kanıtız varsa sizde çürütebilirsiniz.

Taha Özkorucuklu dedi:

Şimdi senin yazdığın hataları düzeltmek için uzunca bir yazı yazacaktım ama buna değmezsin. Ben de sana özet olarak şunu söyleyebilirim ki sen cahilin daniskasısın, söylediklerin ZIRVA. Bilim ile ilgili konuda dini yorum yapanlara bir şey demedim, yapsınlar da zaten. Sen gördüğüm en kötülerdensin be! Yani hiçbir şey bilmemek artık. Yalnızca kulaktan dolma bilgilerle yaşamak...

Genişletmek için tıkla...

Öncelikle üslubunuzu düzeltseniz iyi edersiniz. Ben de tam ne zaman biri tartışma çıkaracak diyordum... Atomu parçaladığınızı bilseydim daha bilimsel bir dille yazardım. Halk meclislerinde benim değindiğim konular hakkında konuşan birini/birilerini bulabilirseniz kulaktan dolma bilgi diyebilirim... Size yönelik bir şey söylediğimi sanmıyorum ayrıca.

Dr. Sheldon C. dedi:

Bilim dediğin gerçeklere bakar. Somut şeylere bu inkar edilemez. Ama din inanç işidir, bilim ise deney işi. Doğru, dün denilen bir hipotez, bugün başkası tarafından kanıtlar sunularak çürütülebilir. Tanrı olduğuna kanıtız varsa sizde çürütebilirsiniz.

Genişletmek için tıkla...

Ben kavramlara yoğunlaşmak gerektiğini düşünüyorum. Geçmişteki, günümüzdeki ve gelecekteki anlayış farklı olacaktır.
Şunu da ekleyeyim, dinin hiçbir bilimselliği yoktur. Fakat bilimi oluşturan şeyler dine aykırı olacak diye bir şey de yok.

Gus dedi:

Zıt değildir. Şöyle düşünün, Tanrı ol dedi oldu. Fakat Tanrı istediğinde aşama aşama olarak da yaratamaz mıydı? İlahi bir güçten bahsediyoruz. Müslümanlar bunu inkar edemez. Zıt diyorsanız da bugünkü bilim ile zıt, sonuçta bilim değişken bir oluşum. 1960'ta mantarlar bitki olarak kabul ediliyordu.

Genişletmek için tıkla...

Merhabalar efendim...

Bilim var olduğundan beri ve geliştiği her dönemde insanları dinden uzaklaştırmıyor mu ? Geçmişteki bilim, insanları dinden çıkmaya iterken, dünkü bilim, insanları dinden çıkmaya iterken, bugünkü bilim, insanları dinden çıkmaya iterken, gelecekteki bilim yıllardır süren bu düzeni değiştirebilecek mi ? Bence değiştirmeyecek. Depremler, şimşekler, hastalıklar bunların hepsi tanrıydı. Ama bugün öyle değil.

"Müslümanlar bunu inkar edemez." demişsiniz. Bugün bütün İslam ülkelerinde bilim, eğitim yok. Evrim ise neredeyse tüm Müslümanlar tarafından reddediliyor. Kısacası evrim ve İslam, Müslüman insanlar tarafından hiç bir şekilde tartışılmıyor. Evet, Müslüman bilim adamları tartışıyor. Okumaya, eğitime yatkın insanlar, kitap seven Müslümanlar tartışıyor. Ama bu 1.5 milyar Müslümanın yanında HİÇ ! Yani kabaca, evrim, Müslümanlar için tartışmaya kapalı bir konudur. Ama siz, "Müslümanlar bunu inkar edemez." demişsiniz. Bu durumda Müslümanların çoğu, Allah'ın sözlerini inkar edip, 'evrim yok' dediği için, dinden çıkarak cehenneme gitmez mi ?

Evrim neden bütün Müslümanlar tarafından tartışmaya kapalı bir konu ? Neden Kur'an'ın ayetleri bu kadar kolay silinebiliyor ? Kur'an'da ki her kelime, her cümle açık ve net değil midir ? Milyonlarca Müslüman basit bir tembellikten veya yanlış anlaşılmadan dolayı cehenneme gitmeyecek mi ?

Eğer dediğiniz gibi, Kur'an'da evrim varsa, bir Müslüman için "Evrim yok." demek, "Adem ve Havva yok." hatta, "Allah yok." demek kadar tehlikeli. Bugün hiç bir Müslüman "Adem ve Havva yok." veya "Allah yok." diyemez. Ben bir Müslümanın, bir Müslümana "Evrim yok." dediğinde, 'tövbe de! Çarpılacaksın, dinden çıkacaksın.' dediğini görmedim. Tabi sizde çoğu Evrimci Müslümanlar gibi, 'Sadece mikro evrim var.' diyorsanız bilemem. Evrim var diyen bir Müslümanın, tabiri caizse deli gibi evrimi savunması gerektiğini düşünüyorum. Hatta uyumaya bile fırsatı olmamalı. Çünkü bu düşüncede olan bir Müslümanın, Allah'ın sözlerini inkar eden, milyonlarca Müslüman kardeşi cehennemlik olacak. Bir Müslümanın en önemli görevi ise, bilmeden dinden çıkan insanları uyarmaktır diye biliyorum.

DİPNOT: Ben bu konuda yeterli kadar bilgiye sahip olmadığım için, dinde evrim var veya yok demiyorum. Bu arada soruyu uzattığım için kusura bakmayın.

AsjasFıdas1000 dedi:

Merhabalar efendim...

Bilim var olduğundan beri ve geliştiği her dönemde insanları dinden uzaklaştırmıyor mu ? Geçmişteki bilim, insanları dinden çıkmaya iterken, dünkü bilim, insanları dinden çıkmaya iterken, bugünkü bilim, insanları dinden çıkmaya iterken, gelecekteki bilim yıllardır süren bu düzeni değiştirebilecek mi ? Bence değiştirmeyecek. Depremler, şimşekler, hastalıklar bunların hepsi tanrıydı. Ama bugün öyle değil.

"Müslümanlar bunu inkar edemez." demişsiniz. Bugün bütün İslam ülkelerinde bilim, eğitim yok. Evrim ise neredeyse tüm Müslümanlar tarafından reddediliyor. Kısacası evrim ve İslam, Müslüman insanlar tarafından hiç bir şekilde tartışılmıyor. Evet, Müslüman bilim adamları tartışıyor. Okumaya, eğitime yatkın insanlar, kitap seven Müslümanlar tartışıyor. Ama bu 1.5 milyar Müslümanın yanında HİÇ ! Yani kabaca, evrim, Müslümanlar için tartışmaya kapalı bir konudur. Ama siz, "Müslümanlar bunu inkar edemez." demişsiniz. Bu durumda Müslümanların çoğu, Allah'ın sözlerini inkar edip, 'evrim yok' dediği için, dinden çıkarak cehenneme gitmez mi ?

Evrim neden bütün Müslümanlar tarafından tartışmaya kapalı bir konu ? Neden Kur'an'ın ayetleri bu kadar kolay silinebiliyor ? Kur'an'da ki her kelime, her cümle açık ve net değil midir ? Milyonlarca Müslüman basit bir tembellikten veya yanlış anlaşılmadan dolayı cehenneme gitmeyecek mi ?

Eğer dediğiniz gibi, Kur'an'da evrim varsa, bir Müslüman için "Evrim yok." demek, "Adem ve Havva yok." hatta, "Allah yok." demek kadar tehlikeli. Bu gün hiç bir Müslüman "Adem ve Havva yok." veya "Allah yok." diyemez. Ben bir Müslümanın, bir Müslümana "Evrim yok." dediğinde, 'tövbe de! Çarpılacaksın, dinden çıkacaksın.' dediğini görmedim. Tabi sizde çoğu Evrimci Müslümanlar gibi, 'Sadece mikro evrim var.' diyorsanız bilemem.

DİPNOT: Ben bu konuda yeterli kadar bilgiye sahip olmadığım için, dinde evrim var veya yok demiyorum. Bu arada soruyu uzattığım için kusura bakmayın.

Genişletmek için tıkla...

Orta Çağ içinde Avrupa'da bilim insanları dinden uzaklaştırdı evet. Fakat aynı dönemde Müslüman insanların dine bağlılığını arttırdı.
Evrim konusuna gelecek olursak, büyük bir kitlenin büyük bir yanılgı içerisinde olması üzücü. İlk emri ''oku'' olan bir dinin yaşadığı ülkelerde bilimsel faaliyetlerin az olması son derece üzücü. Fakat bu insanların gideceği yer hakkında biz bir fikir beyan edemeyiz.
Kur'an'da her ifade bilen bir kişiye göre açıktır. İlahi kitapların Sami dillerinde indirilmesinin bir sebebi de anlam karışıklıklarını önlemektir. Fakat dediğim gibi bu ifadelerin anlamını kavrayabilmek için tefsir denilen bilim hakkında bilgi sahibi olmamız gerekiyor.

Gus dedi:

Öncelikle üslubunuzu düzeltseniz iyi edersiniz. Ben de tam ne zaman biri tartışma çıkaracak diyordum... Atomu parçaladığınızı bilseydim daha bilimsel bir dille yazardım. Halk meclislerinde benim değindiğim konular hakkında konuşan birini/birilerini bulabilirseniz kulaktan dolma bilgi diyebilirim... Size yönelik bir şey söylediğimi sanmıyorum ayrıca.

Genişletmek için tıkla...

Herkese hakettiği üslubu kullanırım. Bana yönelik bir şey yazmanıza gerek yok. Forumu zırvalarınızla doldurmanıza, bu yalan yanlış bilgileri insanlara doğru gibi empoze etmenize izin vermem.

Mesajınızda yazım hatası olduğu için alıntılamıyorum. Üslup anlayışınız bu ise dilinizi ilerideki nesillere yansıtamayacak olanlardan olabilirsiniz. Beyninizin kıvrımları ne kadar fazla olsa da insanlık ayrı bir konu... Mesajımdaki yalan yanlış bilgileri belirtirseniz sevinirim.

Gus dedi:

Orta Çağ içinde Avrupa'da bilim insanları dinden uzaklaştırdı evet. Fakat aynı dönemde Müslüman insanların dine bağlılığını arttırdı.
Evrim konusuna gelecek olursak, büyük bir kitlenin büyük bir yanılgı içerisinde olması üzücü. İlk emri ''oku'' olan bir dinin yaşadığı ülkelerde bilimsel faaliyetlerin az olması son derece üzücü. Fakat bu insanların gideceği yer hakkında biz bir fikir beyan edemeyiz.
Kur'an'da her ifade bilen bir kişiye göre açıktır. İlahi kitapların Sami dillerinde indirilmesinin bir sebebi de anlam karışıklıklarını önlemektir. Fakat dediğim gibi bu ifadelerin anlamını kavrayabilmek için tefsir denilen bilim hakkında bilgi sahibi olmamız gerekiyor.

Genişletmek için tıkla...

Cevap için teşekkürler.

MULK suresi 6.ayet: "Rablerini inkâr edenler için cehennem azabı vardır. Ne kötü varılacak yerdir orası!"
Yukarıda dediğim gibi, "Dinde evrim var." diyen birisi için, "Allah yok." demek ile "Evrim yok." demek neredeyse aynı derecede bir günahtır. Bu nedenle bir Müslümanın evrim teorisine sıkıca tutunması çok önemlidir diyebiliriz. Ne kadar çok Müslümanın Rablerinin sözlerini inkar ettiğini şuradan örnek vereyim; Çok yüksek ihtimalle anneniz ve babanız bile 'evrim yok.' diyordur. Bu çok tehlikeli değil mi ?

Doğruları söylediğimde fikrinizin değişeceğini bilsem yazardım. Ama siz dindarların genel özelliği sabit fikirlilik olduğundan uğraştığıma değmez.
İyi günler

AsjasFıdas1000 dedi:

Cevap için teşekkürler.

MULK suresi 6.ayet: "Rablerini inkâr edenler için cehennem azabı vardır. Ne kötü varılacak yerdir orası!"
Yukarıda dediğim gibi, "Dinde evrim var." diyen birisi için, "Allah yok." demek ile "Evrim yok." demek neredeyse aynı derecede bir günahtır. Bu nedenle bir Müslümanın evrim teorisine sıkıca tutunması çok önemlidir diyebiliriz. Ne kadar çok Müslümanın Rablerinin sözlerini inkar ettiğini şuradan örnek vereyim; Çok yüksek ihtimalle anneniz ve babanız bile 'evrim yok.' diyordur. Bu çok tehlikeli değil mi ?

Genişletmek için tıkla...

Belirttiğiniz şekilde değil. Evrim'e sıkıca tutunmak yerine evrim'in olduğunu inkar etmez diyelim. Bilmeden konuşmak elbette çok tehlikeli.
Ek: Yaratılış hakkındaki tek teori evrim değil sonuçta, evrimin gerçekleşmesi bilimsel olarak mümkün olabildiğinden bunu kabul ediyoruz. Maalesef ki zaman makinemiz yok.

Taha Özkorucuklu dedi:

Doğruları söylediğimde fikrinizin değişeceğini bilsem yazardım. Ama siz dindarların genel özelliği sabit fikirlilik olduğundan uğraştığıma değmez.
İyi günler

Genişletmek için tıkla...

Sabit fikirli olsaydım sizinle konuşmazdım. Eskiden bu gibi konular hakkında kafamda soru işaretleri varken insanları dinleyerek, ilgili kitaplar okuyarak bunu düzelttim. Ha ayrıca sizin doğrularınız kanun olmuyor. Tabii istediğinizi belirtmek sizin elinizde olan bir şey...
İyi günler.