Hadis ve ayet çelişse hangisi haklı buyrulur?

nedensevilmedik dedi:

onu yalnızca Allah bilir ayrıca hadisi desteklemeyen ayetleride sizin için yazayım
Müslümanlığın tanımı
“De ki: Biz Allah’a iman ettik; bize indirilene, İbrahim’e, İsmail’e, İshak’a, Yakub’a ve torunlarına indirilene iman ettik…”
(Bakara 2:136)
Burada iman şartları sayılırken hadislerden hiç bahsedilmez.
Kur’an eksik değildir
“Bu Kitap’ta hiçbir şeyi eksik bırakmadık.”
(En’âm 6:38)
“Rabbinin sözü doğruluk ve adalet bakımından tamamlanmıştır.”
(En’âm 6:115)
Eğer Kur’an tamamlanmışsa, iman için zorunlu başka kaynak eklemek Kur’an’a aykırıdır.

Allah Kur’an’dan başka ‘hadis’ aramayı eleştirir
“Allah’tan ve O’nun ayetlerinden sonra hangi hadise inanacaklar?”
(Câsiye 45:6)
Kelime özellikle “hadis”tir. Ayet çok açıktır.

Peygamberin görevi vahyi iletmektir
“Resul’e düşen sadece apaçık tebliğdir.”
(Nûr 24:54)
“De ki: Ben yalnızca bana vahyedilene uyarım.”
(A‘râf 7:203)
Peygamber vahiy dışında din koymaz.

ayrıca beni dinsiz ilan etmenizde
Birini dinden çıkarmak büyük bir iddiadır
olduğu halde ‘kâfir’ demeyin.”
(Nisâ 4:94 – anlam olarak)
Kur’an’da hadise inanmadığı için kâfir sayılan tek bir ayet yoktur.

Genişletmek için tıkla...

İlk olarak Casiye 6. ayete nereden baktınız bilmiyorum ama orada geçen kelime "söz" dür. Hadislere gelince, Peygamber dini tamamlamak için gönderilmiştir ve kuran zaten eksik değildir. Sadece kurana bakılarak dini yaşamazsın. Kuran vahyi bitmeden zaten hadisler not alınıyordu eğer yalan olsaydı bunlar Allah peygamber efendimize vahiy indirmeyi keserdi.

nedensevilmedik dedi:

Vallahi de billahide bazen dinden soğuyorum bazısı meal okumak haramdır diyor bazısı hurma yerseniz zehire bağışıklılığınız olur diyor cidden bunlar nasıl hacı hoca olmuş şaşıyorum.

Genişletmek için tıkla...

Düz meal okumak yerine Tefsirle yoğunlaştırılmış mealleri okumanı öneririm ve düz meal okumakta haram değildir.

Michael_Kaiser dedi:

Geçmiş zamanda "Alim" dediğimiz insanlar buna ömrünü adamış ve senetleri salam sahih olan hadisleri toplamışlar. Herhangi bir hadis kuranla çelişiyor veya başka bir hadisle çelişiyorsa ve o çeliştiği hadis gerçekten sağlam bir hadisse sahih değildir.

Genişletmek için tıkla...

Her durum "Kuran'la çelişiyor mu, çelişmiyor mu?" olarak ölçülemez ama. En baştan bunu yazıya döken kişi güvenilir birisi olsa bile sonradan tahrif edilmiş olma riski de yüksek.

Pembiş Gitar dedi:

Her durum "Kuran'la çelişiyor mu, çelişmiyor mu?" olarak ölçülemez ama. En baştan bunu yazıya döken kişi güvenilir birisi olsa bile sonradan tahrif edilmiş olma riski de yüksek.

Genişletmek için tıkla...

Dediğim gibi belli başlı hadis kitaplarına bakarsanız sorun olmayacaktır.

Michael_Kaiser dedi:

Mesela?

Genişletmek için tıkla...

dinden çıkanın öldürülmesi (irtidad)​

hadislerde:
“Dinini değiştiren öldürülür.”

kur'an'da:
“dinde zorlama yoktur.” (bakara 2:256)
“kim iman eder, kim inkâr ederse etsin.”
(Kehf 18:29)
“onların hesabı bana aittir.”
(Ğaşiye 88:26)

dinden çıkanın öldürülmesi (irtidad)​

hadislerde:
“Dinini değiştiren öldürülür.”

kur'an'da:
“dinde zorlama yoktur.” (bakara 2:256)
“kim iman eder, kim inkâr ederse etsin.”
(Kehf 18:29)
“onların hesabı bana aittir.”
(Ğaşiye 88:26)

peygambere gayb bilgisi atfedilmesi​

hadislerde:
Peygamberin geleceği, kaderi, cennet-cehennemlikleri bildiği anlatılır.

kur'an'da:
“de ki: Ben gaybı bilmem.”
(En‘âm 6:50)
“eğer gaybı bilseydim, daha çok hayır yapardım.”
(A‘râf 7:188

kadının aklen ve dinen eksik sayılması​

hadislerde:
Kadınların “aklı ve dini eksik” olduğu rivayet edilir.

kur'an'da:
“mümin erkekler ve mümin kadınlar birbirlerinin velileridir.”
(Tevbe 9:71)
“allah katında en üstün olanınız takvaca en ileride olanınızdır.”
(Hucurât 49:13)

şefaatin sınırsızlaştırılması​

hadislerde:
Peygamberin neredeyse herkesi kurtaracağı anlatılır.

kur'an'da
“o gün şefaat fayda vermez, ancak Allah'ın izin verdikleri hariç.”
Bakara 2:255)“kimse kimseyi kurtaramaz.”
(İnfitâr 82:19)

Yeterli mi?

Michael_Kaiser dedi:

Dediğim gibi belli başlı hadis kitaplarına bakarsanız sorun olmayacaktır.

Genişletmek için tıkla...

Hepsinin tahrif edilmiş olma riski var... Tabii bu konuda kuran'la çelişip çelişmemesine bakmakla birlikte kişi kendi aklını da kullanabilir. "Sahih hadis kaynağı" denilen Buhari'yi bugün ülkedeki müslümanlara okutsak yarısı dinden çıkar zira.

Pembiş Gitar dedi:

Hepsinin tahrif edilmiş olma riski var... Tabii bu konuda Kuran'la çelişip çelişmemesine bakmakla birlikte kişi kendi aklını da kullanabilir. "sahih hadis kaynağı" denilen Buhari'yi bugün ülkedeki Müslüman'lara okutsak yarısı dinden çıkar zira.

Genişletmek için tıkla...

Ben müslümanlığın hak din olduğunu düşünüyorum fakatcidden dinden soğuyorum.

nedensevilmedik dedi:

dinden çıkanın öldürülmesi (irtidad)​

hadislerde:
“Dinini değiştiren öldürülür.”

kur'an'da:
“dinde zorlama yoktur.” (bakara 2:256)
“kim iman eder, kim inkâr ederse etsin.”
(Kehf 18:29)
“onların hesabı bana aittir.”
(Ğaşiye 88:26)

dinden çıkanın öldürülmesi (irtidad)​

hadislerde:
“Dinini değiştiren öldürülür.”

kur'an'da:
“dinde zorlama yoktur.” (bakara 2:256)
“kim iman eder, kim inkâr ederse etsin.”
(Kehf 18:29)
“onların hesabı bana aittir.”
(Ğaşiye 88:26)

peygambere gayb bilgisi atfedilmesi​

hadislerde:
Peygamberin geleceği, kaderi, cennet-cehennemlikleri bildiği anlatılır.

kur'an'da:
“de ki: Ben gaybı bilmem.”
(En‘âm 6:50)
“eğer gaybı bilseydim, daha çok hayır yapardım.”
(A‘râf 7:188

kadının aklen ve dinen eksik sayılması​

hadislerde:
Kadınların “aklı ve dini eksik” olduğu rivayet edilir.

kur'an'da:
“mümin erkekler ve mümin kadınlar birbirlerinin velileridir.”
(Tevbe 9:71)
“allah katında en üstün olanınız takvaca en ileride olanınızdır.”
(Hucurât 49:13)

şefaatin sınırsızlaştırılması​

hadislerde:
Peygamberin neredeyse herkesi kurtaracağı anlatılır.

kur'an'da
“o gün şefaat fayda vermez, ancak Allah'ın izin verdikleri hariç.”
Bakara 2:255)“kimse kimseyi kurtaramaz.”
(İnfitâr 82:19)

Yeterli mi?

Genişletmek için tıkla...

Nereden copy paste yapıyorsunuz doğrusu çok merak ediyorum. "Dinde zorlama yoktur" bu cümle dine girmede zorlama yoktur demek aslında. Dinden çıkmak eskiden aşırı derecede fitneye sebep olduğu için öldürülürdü. Peygamber gaybı bilmez Allah iletir ona o bilgileri. Hangi hadiste kadının aklı ve dini eksik olduğu rivayet edilmiş? Şefaat konusunda "Allahın izin verdikleri" denilen grup peygamber efendimizin şefaatine nail olan gruptur.

Pembiş Gitar dedi:

Hepsinin tahrif edilmiş olma riski var... Tabii bu konuda kuran'la çelişip çelişmemesine bakmakla birlikte kişi kendi aklını da kullanabilir. "Sahih hadis kaynağı" denilen Buhari'yi bugün ülkedeki müslümanlara okutsak yarısı dinden çıkar zira.

Genişletmek için tıkla...

Neden dinden çıkarlar, mesela?

Sana indirdiğimiz ve onlara okunmakta olan kitap, kendilerine yetmedi mi? Bunda iman edecek bir kavim için elbette bir rahmet ve öğüt vardır.
Ankebût Suresi 51. Ayet

Andolsun size hatırlatıcı bir kitap indirdik. Yine de aklınızı kullanmayacak mısınız?
21 Enbiya Suresi 10

Biz bu kitabı sana, her şeyin ayrıntılı açıklayıcısı, bir doğruya iletici, bir rahmet, Müslümanlara bir müjde olarak indirdik..
16 Nahl Suresi 89

Mesela meal diyorsun Türkçe anlamlarıyla atıyoruz birbirimize okuyalım anlayalım diye. Şimdi bana mealin haram olduğunu kanıtla mesela? Bütün mealler haramsa Türkçeye neden çevirip de anlamamızı sağlıyorsunuz?

Ayrıca Kur'an'da da geçtiği üzere Kur'an tektir. Ama bu demek olmuyor ki hadislere bakmayacağız, hadisler de insanın öğretilerine göre yola çıkılmıştır. Tek fark eski hadisler daha güvenilir olabilir, ihtimali var sadece.

nedensevilmedik dedi:

Ben müslümanlığın hak din olduğunu düşünüyorum fakatcidden dinden soğuyorum.

Genişletmek için tıkla...

Müslümanlık toplumuna göre hak din. Şöyle anlatayım; amerikada doğsaydın muhtemelen Hristiyan olurdun ve dinleri araştırıp müslüman olma derecen belki de 10 milyonda 1lik bir ihtimal. Toplumumuz müslüman ve müslümanların örf ve adetlerini de öte yandan taşıyoruz. Ve bana göre de hak din.

Michael_Kaiser dedi:

Nereden copy paste yapıyorsunuz doğrusu çok merak ediyorum. "dinde zorlama yoktur" bu kelime dine girmede zorlama yoktur demek aslında. Dinden çıkmak eskiden aşırı derecede fitneye sebep olduğu için öldürülürdü. Peygamber gaybı bilmez Allah iletir ona o bilgileri. Hangi hadiste kadının aklı ve dini eksik olduğu rivayet edilmiş? Şefaat konusunda "Allah'ın izin verdikleri" denilen grup peygamber efendimizin şefaatine nail olan gruptur.

Genişletmek için tıkla...

Copy paste yaptığımı nereden çıkardınız okuduğum ve kafama uyuşmayan hadisleri yazdığım arşivleri sizlere atabilirim istersiniz sadece düzen için Gemini kullanıyorum yoksa uyarı alıyoruz.

nedensevilmedik dedi:

Copy paste yaptığımı nereden çıkardınız okuduğum ve kafama uyuşmayan hadisleri yazdığım arşivleri sizlere atabilirim istersiniz sadece düzen için Gemini kullanıyorum yoksa uyarı alıyoruz.

Genişletmek için tıkla...

O zaman sıkıntı değil hocam isterseniz daha fazla cevaplarım aklınızdaki soruları ama kaynak sorunum var bazı kitaplarım yanımda değil bu yüzden cevaplayamayabilirim.