Atatürkçüleri/milliyetçileri anlayamamak

Durum
Mesaj gönderimine kapalı.
ElderAssassin dedi:
"Ayrıca 100 yıl önce yaşamış ve şu an var olmayan bir tarihi figüre bu kadar saygı duymak hayat felsefeme taban tabana zıt" buradan sonra okumayı kestim direkt.
Genişletmek için tıkla...

Bir cümlede okuyup bıraktıysan demek ki Atatürk'ün vizyonunu tam olarak anlamamışın. Atatürk dogmaları yıkmak ve sorgulamak için çabalamıştı. Geçmişi kutsallaştırmak gelişime engel. Adamda bunu dile getirmiş.
 
100 yıl önce yaşamış ölmüş ne fark eder? Adamın bedenine kaşına gözüne mi saygı duyuyoruz? Fikirlerine, ilericiliğine, inkılapçılığına saygı duyuyoruz. Ölmeyecek tek şey fikirlerdir. Atatürk kendi devrinin ve o zamandan bu yana yaşamış en büyük fikir adamıdır.

RedTürkFEr dedi:
Bir cümlede okuyup bıraktıysan demek ki Atatürk'ün vizyonunu tam olarak anlamamışın. Atatürk dogmaları yıkmak ve sorgulamak için çabalamıştı. Geçmişi kutsallaştırmak gelişime engel. Adamda bunu dile getirmiş.
Genişletmek için tıkla...
Zaten uygun olan tarihi kişileri salt kutsallaştırmak yerine onlardan günümüze çıkarımlar yapmaktır. Atatürk de fikirleri yaşasaydı ve takip edilseydi şu an pekala bir Batı seviyesinde millet olabilirdik. Ne yazık ki ölümünden hemen sonra olmasa da kısa bir süre sonra fikirleri değersizleştirilmeye ve kazanımları yok edilmeye başlandı.

Yoksa günümüze bir şeyler katmadıkça vizyon edinmedikçe istediğin kadar "Türk yücedir yağv" de.
 
Son düzenleme:
swxlvr dedi:
Ayrıca 100 yıl önce yaşamış ve şu an var olmayan bir tarihi figüre bu kadar saygı duymak hayat felsefeme taban tabana zıt; neden bunu diyorum? Çünkü sizin de hayat kalitenizi arttırmak için bu düşünceyi gözden geçirmenizi -haddime olmayarak- tavsiye ediyorum. Özellikle ülke dışına çıktıktan ve dünya edebiyatına yoğunlaştıktan sonra bu düşünce çok daha yerine oturuyor.
Genişletmek için tıkla...

Saygının seviyesine bağlı. Şahsen içten içe Atatürk'e büyük saygı duyuyorum ama gidip forumlarda uzun uzun tartışmalar yapmıyorum. Öncesinde yaptıysam vaktimi israf ettiğim için pişmanım. Millete anlatmakla mi uğraşacağım? Uğraşsam bile bir şey değişmeyecek zaten. İçten içe saygı duyduğumla kalıyor ve bunu hayatımın önemli bir parçası hâline getirmiyorum.

Atatürk bir ülkeyi kurtardı, sıfırdan kurdu ve vefat etti. Bugün bu konuda artık elimizden bir şey gelmiyor. Tarihe saplanıp bunun üzerine vaktini harcayan, hâlâ Atatürk'ün dinini veya herhangi bir görüşünü tartışan insanlar görünce şaşırıyorum. "Bu saatten sonra önemi var mı?" diyorum içimden.

Saygıyı tapınmaya ve bir hayat tarzına dönüştürecek kadar ileri gidenler istisnasız aptal. (eğer bundan bir çıkarı yoksa tabii)

Hiç kimseyi sevmek, saygı duymak, hayatınızın bir parçası hâline getirmek zorunda değilsiniz. Sizden yüzyıllar önce yaşamış insanlara da bir borcunuz yok.

Tek başına ve istediği şekilde var olamayan, kendini etiketler ile tanımlayan insanların görüşü sağ-sol fark etmeksizin önemsizdir benim gözümde.
 
RedTürkFEr dedi:
Bir cümlede okuyup bıraktıysan demek ki Atatürk'ün vizyonunu tam olarak anlamamışın. Atatürk dogmaları yıkmak ve sorgulamak için çabalamıştı. Geçmişi kutsallaştırmak gelişime engel. Adamda bunu dile getirmiş.
Genişletmek için tıkla...
Elinize sağlık

RPM dedi:
Saygının seviyesine bağlı. Şahsen içten içe Atatürk'e büyük saygı duyuyorum ama gidip forumlarda uzun uzun tartışmalar yapmıyorum. Öncesinde yaptıysam vaktimi israf ettiğim için pişmanım. Millete anlatmakla mi uğraşacağım? Uğraşsam bile bir şey değişmeyecek zaten.

Atatürk bir ülkeyi kurtardı, sıfırdan kurdu ve vefat etti. Bugün bu konuda artık elimizden bir şey gelmiyor. Tarihe saplanıp bunun üzerine vaktini harcayan, hâlâ Atatürk'ün dinini veya herhangi bir görüşünü tartışan insanlar görünce şaşırıyorum. "Bu saatten sonra önemi var mı?" diyorum içimden.

Saygıyı tapınmaya ve bir hayat tarzına dönüştürecek kadar ileri gidenler istisnasız aptal. (eğer bundan bir çıkarı yoksa tabii)

Hiç kimseyi sevmek, saygı duymak, hayatınızın bir parçası hâline getirmek zorunda değilsiniz. Sizden yüzyıllar önce yaşamış insanlara da bir borcunuz yok.

Tek başına ve istediği şekilde var olamayan, kendini etiketler ile tanımlayan insanların görüşü sağ-sol fark etmeksizin önemsizdir benim gözümde.
Genişletmek için tıkla...
Hemen hemen bunu demek istiyorum zaten hocam, hayvani istençlerimizin bu kadar kölesi olmak, bireysel gelişimimizin önündeki en büyük engellerden biridir. Yoksa insanların değerleriyle, saygı duyduğu şeyle bir derdim yok zaten, bizi insan yapan şeylerden biri bunlar
 
Son düzenleme:
Türk Kara Kuvvetleri kuruluşu M.Ö. 209 yazmasının sebebi, günümüzden 2235 yıl önce Metehan'ın kurduğu Asya Hun'larının kuruluşundan gelir. Yani Metehan'ın oluşturduğu "onluk askeri sistem", bugün bütün dünya ordularında kullanılıyor.

Önemli olan yıllar/YüzYıllar değil ne kadar iyi olduğudur. Ek olarak 1453'te fethedilmiş İstanbul hala çok önemli bir konumda. Yani saçma bir şekilde zaman kıstası vermişsin


Mantık çerçevesi dışında gelip tartırşma ortamı bulmak mantık dışı. Adama derler ki "Sen 100 yıl sonra konuşulacak ne iş yaptın?", "Sen neyi başardın?" diye derler yani, sende alınma.
 
RedTürkFEr dedi:
Bir cümlede okuyup bıraktıysan demek ki Atatürk'ün vizyonunu tam olarak anlamamışın. Atatürk dogmaları yıkmak ve sorgulamak için çabalamıştı. Geçmişi kutsallaştırmak gelişime engel. Adamda bunu dile getirmiş.
Genişletmek için tıkla...
Kusura bakma ama Atatürk'e saygı duymayan insanların düşünceleri zerre kadar umurumda değil. Atatürk'ün eleştirilecek bir çok yanı var hatta kendisini sevmeyen kişilerin fikirlerine bile hak verdiğim yönler var ancak kesinlikle saygı duyulmamayı hak eden biri değildi.
 
Örnek olarak gösterdiği adamda Harari az kafaya bak. 3 popüler kitabından birisini ben okumuştum fakat öyle laf içinde söylenecek kadar büyük bir akademisyen değil. Kitabında zaten kendiyle çeliştiği unsurlar var şu kitapları artık soyutlaştırmayın, bir kitabı okuduğunuz zaman entelektüel seviyeniz artmıyor ne anladıysanız o kadar bilgi ediniyorsunuz. Hayatı Matrixmi sanıyorsunuz? Herhalde bir kitabı okudum diyince o kitap ve yazar hakkında en doğru bilgileri siz öğreniyorsunuz.
 
XXOğuzhanXXX dedi:
Örnek olarak gösterdiği adamda Harari az kafaya bak. 3 popüler kitabından birisini ben okumuştum fakat öyle laf içinde söylenecek kadar büyük bir akademisyen değil. Kitabında zaten kendiyle çeliştiği unsurlar var şu kitapları artık soyutlaştırmayın, bir kitabı okuduğunuz zaman entelektüel seviyeniz artmıyor ne anladıysanız o kadar bilgi ediniyorsunuz. Hayatı Matrixmi sanıyorsunuz? Herhalde bir kitabı okudum diyince o kitap ve yazar hakkında en doğru bilgileri siz öğreniyorsunuz.
Genişletmek için tıkla...
Öncelikle saygımızı koruyalım lütfen, dilimizi de doğru yazalım

Kendisi doktorasını Oxford Jesus College'de yaptı. bırakın Oxford'u İngiltere'yi; herhangi bir Schengen ülkesine adım attınız mı da bu kadar laubali konuşabiliyorsunuz. Kendisinin bilgi birikiminin %1'ine sahipseniz siz bir kitap yazın evrimsel antropoloji hakkında da okuyalım. Çok bir halt değilmiş ya kendisi 😀

Kimsenin bir iki kitap okuyunca Matrix'den çıktığını düşündüğü yok, dünya sizin etrafınızda dönmüyor. En akıllı human being siz değilsiniz.
 
RPM dedi:
Saygının seviyesine bağlı. Şahsen içten içe Atatürk'e büyük saygı duyuyorum ama gidip forumlarda uzun uzun tartışmalar yapmıyorum. Öncesinde yaptıysam vaktimi israf ettiğim için pişmanım. Millete anlatmakla mi uğraşacağım? Uğraşsam bile bir şey değişmeyecek zaten.

Atatürk bir ülkeyi kurtardı, sıfırdan kurdu ve vefat etti. Bugün bu konuda artık elimizden bir şey gelmiyor. Tarihe saplanıp bunun üzerine vaktini harcayan, hâlâ Atatürk'ün dinini veya herhangi bir görüşünü tartışan insanlar görünce şaşırıyorum. "bu saatten sonra önemi var mı?" diyorum içimden.

Saygıyı tapınmaya ve bir hayat tarzına dönüştürecek kadar ileri gidenler istisnasız aptal. (eğer bundan bir çıkarı yoksa tabii)

Hiç kimseyi sevmek, saygı duymak, hayatınızın bir parçası hâline getirmek zorunda değilsiniz. Sizden yüzyıllar önce yaşamış insanlara da bir borcunuz yok.

Tek başına ve istediği şekilde var olamayan, kendini etiketler ile tanımlayan insanların görüşü sağ-sol fark etmeksizin önemsizdir benim gözümde.
Genişletmek için tıkla...

Hala günümüzde dersim, ermeni meselesi, soykırım gibi konuları tartışanlar var. Arkadaşım üniversitede okuyor, “tartışma ortamı yaratıyoruz” falan diyor, bana komik geliyor. Ben Dersim'i bile bilmiyordum, arkadaşımdan öğrendim. Merak edip burada da konu açtım. Ama o konuyu bile yanlış biliyorlar, emir verdiğini falan sanıyorlar. ChatGPT'ye sorsalar zaten anlayacaklar. İnsanların bu konuları tartışması bana ilginç geliyor. Yani bunları konuşmak ne katıyor? Sanki bir açık arıyormuş gibi geliyor bana. Ama siz de haklısınız, kimsenin fikri değişmez. O yüzden bu konuları gereksiz yere açmak ya da tartışmak bana saçma geliyor. Neden yani? Günlük hayatta bir faydası yok. Yanlış düşünüyor da olabilirim, bilmiyorum. Ama hayatın parçası haline getirmemeliyiz diye düşünüyorum. Tabii ki anacağız, minnet duyacağız, unutturmayacağız orası ayrı bir konu. Ama borç meselesini tam olarak anlamadım hocam, saygılar.
 
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Toplam: 2 (üye: 0, misafir: 2)

Technopat Haberler

Yeni konular

Yeni mesajlar

Geri
Yukarı