1.6 Albea'nın sürekli LPG ayarı bozuyor

Uygun nozul boyutunu bilen biri tespit etmeli. 1.8 de olabilir.

dinkulturuogretmeni dedi:

Uygun nozul boyutunu bilen biri tespit etmeli. 1.8 de olabilir.

Genişletmek için tıkla...

1.8 takılıydı sollamaya cıkınca 3000 devirde hızlanmayıp yavaşlamaya başlıyor araç 2.0 da 4000 devirde oluyor aynısı.

Saint2 dedi:

Arkadaşlar en az 15 kere ayar yapmışımdır araca 2-3 gün sonra teklemeye, gaz yememeye ve çiğ yakıt atmaya başlıyor, nerede hata yapıyorum?

Araç 1.6 Albea LPG nozulları 2.0 olduktan sonra 4000 devri geçince araç yığılıyor ve enjektör yetiştirememe hatası veriyor, o yüzden nozulları 2.3 yaptım, sorun ortadan kalktı ancak soğukken hala stop etme gibi sorunları var. O değil gaz ayarı bozulunca benzin de etkileniyor benzinde de sapıtıyor araç, basıncı kısmayı deniyorum şu an büyük gelmiştir belki nozullar diye.

Genişletmek için tıkla...

Öncelikle ayar bozuluyordan kastınız nedir? Yakıt haritasındaki değerler kendi kendine değişiyor mu yoksa sayılar aynıyken tekleme-çiğ yakıt sorunu vs mi yaşatıyor? Ayrıca bir bilgi vereyim nozul çapının optimize boyuttan sapması durumda eğer büyük takıldıysa rölanti ve alt devirlerde, küçük takıldıysa üst devirlerde sorun çıkarır.

msport dedi:

Öncelikle ayar bozuluyordan kastınız nedir? Yakıt haritasındaki değerler kendi kendine değişiyor mu yoksa sayılar aynıyken tekleme-çiğ yakıt sorunu vs mi yaşatıyor? Ayrıca bir bilgi vereyim nozul çapının optimize boyuttan sapması durumda eğer büyük takıldıysa rölanti ve alt devirlerde, küçük takıldıysa üst devirlerde sorun çıkarır.

Genişletmek için tıkla...

Aracımda atiker Fast sistem var, bozuluyor kısmından kastığım mesela ayar yaptığım zaman benzin çizgisi ile LPG çizgisi üst üste tam oturuyor. 2-3 gün sonra bir bakıyorum gaz eğrisi benzin eğrisinden yukarı ya da aşağı doğru sapmış. Hal böyle olunca soğukken ve kırmızı ışıkta dururken stop etme gibi sorunlar ortaya çıkıyor. Ayrıca dediğim gibi 2-3 gün sonra egzoz kokusunda değişme ve stop etmeler başlıyor, onun yanında 2000 devirde 3-4 kere dip gaz bas çek yaptıktan sonra motor bölümünde patlama sesi geliyor sanki çiğ yakıt manifoldda yanıyormuş gibi. Anlamadığım nokta ben ayarlarını zaten tam olarak doğru yapmama rağmen karışım neden zenginleşiyorda çiğ yakıt atıyor?
Aklımda şuan 2.0 nozullara dönmek var ancak araç yine 4000 devirde yığılacak.

Öncelikle eğer programda otomatik düzeltme-oto kalibrasyon şeklinde olan ayar açık ise kapatın. Bu ayar kimi araçta çok iyi iş çıkarırken kimisinde berbat ediyor. Benzininde bozulma sebebine gelirsek enjeksiyonlu araçlarda ECU oksijen sensörü, sıcaklık müşürü, vuruntu sensörü gibi yerlerden aldığı veriye göre ideal olan 14.7 AFR'yi yakalamak için müdahalelerde bulunur. Bu yüzden STFT-LTFT dediğimiz yakıt kesme değerleri oluşur yani ECU ideale yaklaşmaya çalışır. Eğer LPG ayarınız çok bozuksa bu sefer ECU küçük müdahalelerle oranı düzeltemediği için artık sapıtmaya başlar böylece benzin haritası da bozulur. Öncelikle tavsiyem aracın ECU bilgilerini sıfırlamak, yani fabrikasyon haline getirmek. Bunun için kimi araçlarda ECU sigortası sökülmesi yeterliyken kimisinde aküyü söküp bir miktar beklemek gerekiyor. Sizin aracınızda nasıl olduğunu bir araştırıp bu dediğimi yapmanızı öneririm. Daha sonrasında dururken yapılan LPG kalibrasyon ayarını bu sıfırlama işleminden sonra yaparsanız lpc ECU'nuz sapıtmış değerlere göre değil fabrikasyon haline göre yapar böylece düzgün bir sonuç elde edersiniz.

Patlama sorununa gelirsek genelde gözlemim bu gibi sorunların ateşlemeden kaynaklanıyor olduğu. Çoğunlukla distribütör-bobin-buji kablosu gibi şeylerden oluşabiliyor. Nadir olarak da yakıt fazlalığı-azlığı gibi durumlardan kaynaklanır.

2.0 nozul içinde sizin motor için çok çok küçük durmuyor basıncınız mı çok düşük acaba? 2.0 ve 2.3 nozul kullanıldığında rölantide yakıt süreleri ne durumda paylaşırsanız daha fazla yardımcı olabilirim.

msport dedi:

Öncelikle eğer programda otomatik düzeltme-oto kalibrasyon şeklinde olan ayar açık ise kapatın. Bu ayar kimi araçta çok iyi iş çıkarırken kimisinde berbat ediyor. Benzininde bozulma sebebine gelirsek enjeksiyonlu araçlarda ECU oksijen sensörü, sıcaklık müşürü, vuruntu sensörü gibi yerlerden aldığı veriye göre ideal olan 14.7 Afr'yi yakalamak için müdahalelerde bulunur. Bu yüzden stft-ltft dediğimiz yakıt kesme değerleri oluşur yani ECU ideale yaklaşmaya çalışır. Eğer LPG ayarınız çok bozuksa bu sefer ECU küçük müdahalelerle oranı düzeltemediği için artık sapıtmaya başlar böylece benzin haritası da bozulur. Öncelikle tavsiyem aracın ECU bilgilerini sıfırlamak, yani fabrikasyon haline getirmek. Bunun için kimi araçlarda ECU sigortası sökülmesi yeterliyken kimisinde aküyü söküp bir miktar beklemek gerekiyor. Sizin aracınızda nasıl olduğunu bir araştırıp bu dediğimi yapmanızı öneririm. Daha sonrasında dururken yapılan LPG kalibrasyon ayarını bu sıfırlama işleminden sonra yaparsanız lpc ECU'nuz sapıtmış değerlere göre değil fabrikasyon haline göre yapar böylece düzgün bir sonuç elde edersiniz.

Patlama sorununa gelirsek genelde gözlemim bu gibi sorunların ateşlemeden kaynaklanıyor olduğu. Çoğunlukla distribütör-bobin-buji kablosu gibi şeylerden oluşabiliyor. Nadir olarak da yakıt fazlalığı-azlığı gibi durumlardan kaynaklanır.

2.0 nozul içinde sizin motor için çok çok küçük durmuyor basıncınız mı çok düşük acaba? 2.0 ve 2.3 nozul kullanıldığında rölantide yakıt süreleri ne durumda paylaşırsanız daha fazla yardımcı olabilirim.

Genişletmek için tıkla...

Araçta ateşleme ile ilgili kabloları ve bobini değiştik bujilerde yeni ancak kötü afr yüzünden kararmış olabilir onu kontrol etmem lazım. Aracın kendi ECU'suna gelince gaz ayarlarını yapmadan önce benzin haritasıda bozulduğu için kablo ile benzin haritasını siliyorum belli bir müddet benzinde gittikten sonra gaz ayarını yapmaya başlıyorum, kalibrasyonunu yaptıktan sonra çarpanlarını ayarlıyorum. 2.0 nozul varken 1.2 bar ile enjektörler tam açık hatası alıyorum 25-26 Ms'e kadar fırlıyor süreler. 2.3 nozulda yüksek devirlerde atıyorum benzin ms 10 iken gaz ms 8 oluyor. Belki sorun bu yüzdendir diye 1.2 Bar'dan 1 Bar'a düşürdüm basıncı, 1'de başlayan basınç haritası 1.2 de başladı. Rölantideki süreleri ise benzin 3.3-3.4 ms gaz 5.5-5.6 ms civarı güncel haliyle (1.2 bar ile gaz 4.5 ms civarıydı).

msport dedi:

Öncelikle eğer programda otomatik düzeltme-oto kalibrasyon şeklinde olan ayar açık ise kapatın. Bu ayar kimi araçta çok iyi iş çıkarırken kimisinde berbat ediyor. Benzininde bozulma sebebine gelirsek enjeksiyonlu araçlarda ECU oksijen sensörü, sıcaklık müşürü, vuruntu sensörü gibi yerlerden aldığı veriye göre ideal olan 14.7 Afr'yi yakalamak için müdahalelerde bulunur. Bu yüzden stft-ltft dediğimiz yakıt kesme değerleri oluşur yani ECU ideale yaklaşmaya çalışır. Eğer LPG ayarınız çok bozuksa bu sefer ECU küçük müdahalelerle oranı düzeltemediği için artık sapıtmaya başlar böylece benzin haritası da bozulur. Öncelikle tavsiyem aracın ECU bilgilerini sıfırlamak, yani fabrikasyon haline getirmek. Bunun için kimi araçlarda ECU sigortası sökülmesi yeterliyken kimisinde aküyü söküp bir miktar beklemek gerekiyor. Sizin aracınızda nasıl olduğunu bir araştırıp bu dediğimi yapmanızı öneririm. Daha sonrasında dururken yapılan LPG kalibrasyon ayarını bu sıfırlama işleminden sonra yaparsanız lpc ECU'nuz sapıtmış değerlere göre değil fabrikasyon haline göre yapar böylece düzgün bir sonuç elde edersiniz.

Patlama sorununa gelirsek genelde gözlemim bu gibi sorunların ateşlemeden kaynaklanıyor olduğu. Çoğunlukla distribütör-bobin-buji kablosu gibi şeylerden oluşabiliyor. Nadir olarak da yakıt fazlalığı-azlığı gibi durumlardan kaynaklanır.

2.0 nozul içinde sizin motor için çok çok küçük durmuyor basıncınız mı çok düşük acaba? 2.0 ve 2.3 nozul kullanıldığında rölantide yakıt süreleri ne durumda paylaşırsanız daha fazla yardımcı olabilirim.

Genişletmek için tıkla...

Oto adaptasyon bir keresinde denedim ilk başlarda güzeldi ancak sonradan yine bozulmaya başladı çok daha kötü şekilde, oluşturduğu RPM düzeltme haritası sürekli -lerdeydi 2500 devirlerde -30 vermişti diye hatırlıyorum. Bu RPM düzeltme haritasının ne işe yaradığını bilmediğim için hiç ellemiyorum not düşmek istedim.

Saint2 dedi:

2.0 nozul varken 1.2 bar ile enjektörler tam açık hatası alıyorum 25-26 Ms'e kadar fırlıyor süreler. 2.3 nozulda yüksek devirlerde atıyorum benzin ms 10 iken gaz ms 8 oluyor.

Genişletmek için tıkla...

2.3 büyük 2.0 küçük geliyor gibi. Bu durumda eğer halen üstünde 2.3 varsa basıncı 1 ile 1.1 civarında bir yerde deneyip sonuçlara bakmak lazım. Çünkü üst devirlerde LPG'nin benzin sürelerine yakın olması beklenir fakat sizin süre daha düşük yani üst devirlerde bayağı bir zengin kalıyor.
Ayrıca diğer ısı, basınç sensörlerinin doğru çalışıp çalışmadığını kontrol etmiş miydiniz?

Saint2 dedi:

Oto adaptasyon bir keresinde denedim ilk başlarda güzeldi ancak sonradan yine bozulmaya başladı çok daha kötü şekilde, oluşturduğu RPM düzeltme haritası sürekli -lerdeydi 2500 devirlerde -30 vermişti diye hatırlıyorum.

Genişletmek için tıkla...

Oto kalibrasyon belli araçlar haricinde(genelde fabrikasyon LPG) önerilen bir şey değildir. Çünkü normal bir gaz ayarı yapıldığında hangi yükte hangi değerlerde yakıt püskürtüleceğini bilirsiniz fakat oto-kalibrasyon açık olunca bilgisayar bağlayana kadar ECU ne yaptı bilemezsiniz, bir gün %14 zenginleştiren ECU ertesi gün %8.5 yakıt kısabilir. Sürekli olarak bilgisayar bağlı dolanamayacağımız için pratik bir şey değildir.

Bu arada sizin de bilginiz varmış bu konularda, ben de yazarken biraz sizin olaydan dışarı taşarak yazdım sebebi ise belki daha sonrasında konuyu gören arkadaşlar için fikir olabilir diye. Ülkemizde LPG konusunda acayip bir bilgi kirliliği var, usta ünvanlı kişilerin %70'inin de bir şey bildiği yok sadece gelen müşteri de bir şey bilmediği için usta bir şey biliyor sanılıyor

msport dedi:

2.3 büyük 2.0 küçük geliyor gibi. Bu durumda eğer halen üstünde 2.3 varsa basıncı 1 ile 1.1 civarında bir yerde deneyip sonuçlara bakmak lazım. Çünkü üst devirlerde LPG'nin benzin sürelerine yakın olması beklenir fakat sizin süre daha düşük yani üst devirlerde bayağı bir zengin kalıyor.
Ayrıca diğer ısı, basınç sensörlerinin doğru çalışıp çalışmadığını kontrol etmiş miydiniz?

Oto kalibrasyon belli araçlar haricinde(genelde fabrikasyon LPG) önerilen bir şey değildir. Çünkü normal bir gaz ayarı yapıldığında hangi yükte hangi değerlerde yakıt püskürtüleceğini bilirsiniz fakat oto-kalibrasyon açık olunca bilgisayar bağlayana kadar ECU ne yaptı bilemezsiniz, bir gün %14 zenginleştiren ECU ertesi gün %8.5 yakıt kısabilir. Sürekli olarak bilgisayar bağlı dolanamayacağımız için pratik bir şey değildir.

Bu arada sizin de bilginiz varmış bu konularda, ben de yazarken biraz sizin olaydan dışarı taşarak yazdım sebebi ise belki daha sonrasında konuyu gören arkadaşlar için fikir olabilir diye. Ülkemizde LPG konusunda acayip bir bilgi kirliliği var, usta ünvanlı kişilerin %70'inin de bir şey bildiği yok sadece gelen müşteri de bir şey bilmediği için usta bir şey biliyor sanılıyor

Genişletmek için tıkla...

Kesinlikle son dediğinize katılıyorum kalibrasyon yapıp yolluyorlar milleti o yüzden bu işlere giriştim bende
Şu an üstünde 2.3 var dediğiniz gibi 1.2'den 1'e düşürdüm ancak fayda etmedi gibi son kez tekrar deneyeceğim olmaz ise 2.0 nozulla denerim.
Diğer sensörler doğru gösteriyor herhangi bir sapma gözlemlemedim ancak aklıma takılan araç benzinde iken lambda değerleri örneğin 0.38 gösteriyor gaza geçtiğimde bu değer 0.31-0.32 civarına düşüyor enjeksiyon zamanlamasında hiçbir oynama olmamasına rağmen bu işkillendiriyor bir yandan beni.

Basınç değerini değiştirirken direkt bir değere şak diye indirmektense bir yandan yakıt değerlerini takip ederek bu işlemi yapmak daha sağlıklı olur. Çoğu forumda vs. 1 bar öneriliyor fakat ben 1.1 1.2 civarının daha iyi olduğunu düşünüyorum ama bu her araç için kesinlikle aynı olmuyor atıyorum 2.0 Passat için 1.10 bar daha iyi sonuç verirken Corolla'da 1.25 bar daha iyi sonuç verebilir. 1 barın biraz daha üstünü önerme sebebim ise bu araçlar direkt enjeksiyonlu olmadığı için yakıt hava karışımının yanma odası öncesinde karışarak girmesi. Biraz daha yüksek basınçta bu atomizasyon daha iyi oluyor ve karışım daha iyi karıştığı için homojen bir yanma elde ediliyor. Diğer bir sebebi ise ülkemizdeki montaj işçiliğinin iyi olmaması Bu sebeple kötü işçilik yüzünden atıyorum 1 ve 3. silindire yakıt daha homojen ve daha hızlı gidebiliyor dieğr 2 silindir ise biraz daha geride kalıyor olsun, bunun sonucunda vuruntu, titreşim ya da tekleme sorunu ortaya çıkıyor sonra çöz çözebilirsen.

Saint2 dedi:

Araç benzinde iken lambda değerleri örneğin 0.38 gösteriyor gaza geçtiğimde bu değer 0.31-0.32 civarına düşüyor enjeksiyon zamanlamasında hiçbir oynama olmamasına rağmen bu işkillendiriyor bir yandan beni.

Genişletmek için tıkla...

Eğer zamanlamada değişim olmuyordan kastınız LPG süreleri içinse zaten değişim olmaması normal. Çünkü bir LPG ECU'suna diyoruz ki "bak motor benzinde 2800 devirde 4.63 ms yakıt püskürtüyor, sen bu 4.63 ms değerini XXX çarpanıyla çarpıp bir enjeksiyon süresi elde edeceksin ve enjektörleri bu süreye göre süreceksin". Yani haritalandırma işlemi sonrası LPG'nin hangi yükte ne kadar yakıt püskürteceği belli oluyor, aynı yük durumunda bugün hava 45 derece de olsa aynı yakıt süresiyle püskürtüyor hava -13 derece olsa da. Lambda değişiminin yakıt süresine etki ettiğini benzin sürelerinde görürsünüz. Ayrıca bu lambda değeri bize motorun o anki yükte fakir mi zengin mi kaldığını söylüyor, yani o gördüğün lambda değerini yorumlayarak "LPG ECU'sunun değil senin" ayar yapman gerekiyor.