Viktor R3znov
Kilopat
- Katılım
- 16 Ağustos 2017
- Mesajlar
- 2.962
- Makaleler
- 1
- Çözümler
- 6
Ben de ondan bahsettim elbette. Kimsenin kimseyi Din dışı görmeye hakkıı yoktur. Farklı olabilir inanç ritüelleri ama bu inanılan şeyin farklı olduğu göstermez. Saygı bence kimseyi dışarda tutmamakla olacak bir şey. İslam dini Muhammede inanmak ekseninde bir dindir. Şekilcilikle sınırlamak doğru değil.
Evet Muhammed bir davet sunmuştur. Ve bu daveti her kabul eden farklı şekilde bu saygısını gösterebilir. Kutsal kitapta ibadetin şekli bile yazmazken insanların bu denli dini şekillendirme çabası Dinen bile yadırganması gereken bir şey. Ben de bunu anlatmaya çalıştım. Her milletten İslam dinini kabul eden vardır ama hepsi arapça konuşmak zorunda değildir gibi mesela! İslam içinde şekilsel şartlar bellidir ama şeklen olmayan manevi şartlar da vardır. Nedense kimse bunlardan bahsetmez? İşte islamı da bu şekilcilik ve maneviyattan uzaklaştıran zihniyet yozlaştırıyor. O yüzden bu tip konuları bir kenara atıp herkesin inancında özgür olmasını benimsemek gerek. 6 şartı yerine getirmeye de getirene de Kutsal kitap aynı mesafededir. Aslolan manevi kısmıdır olayın. Mühim olan niyettir. Söylediklerim kaba taslak olan bilgilerdir. Muhammedin hayatı ve gerçek din hakkında birçok farklı düşünce ve görüşler de vardır.Sadece Hz. Muhammed'e değil, imanın 6 şartına inanmak ekseninde bir dindir. İslam'a göre her insan potansiyel bir Müslüman'dır. Kimseyi dışlamaya elbette lüzum yok fakat şu an ki haliyle reddeden insan İslam dinine mensubum diyorsa bu çok absürt bir durum. Bundan bahsediyorum.
Evet Muhammed bir davet sunmuştur. Ve bu daveti her kabul eden farklı şekilde bu saygısını gösterebilir. Kutsal kitapta ibadetin şekli bile yazmazken insanların bu denli dini şekillendirme çabası Dinen bile yadırganması gereken bir şey. Ben de bunu anlatmaya çalıştım. Her milletten İsalm dinini kabul eden vardır ama hepsi arapça konuşmak zorunda değildir gibi mesela! İslam içinde şekilsel şartlar bellidir ama şeklen olmayan manevi şartlar da vardır. Nedense kimse bunlardan bahsetmez? İşte islamı da bu şekilcilik ve maneviyattan uzaklaştıran zihniyet yozlaştırıyor. O yüzden bu tip konuları bir kenara atıp herkesin inancında özgür olmasını benimsemek gerek. 6 şartı yerine getirmeye de getirene de Kutsal kitap aynı mesafededir. Aslolan manevi kısmıdır olayın. Mühim olan niyettir. Söylediklerim kaba taslak olan bilgilerdir. Muhammedin hayatı ve gerçek din hakkında birçok farklı düşünce ve görüşler de vardır.
Ben de bunu inkar eden bir Alevi inancının olmadığını anlatmaya çalışıyorum. Eğer senin dedğin gibi olsa bile Dinde bunun hiçbir zaman senin söylediğin gibi bir yeri yoktur. Varsa da bahsettiğin Emevi ve Osmanlı devletinin dinde yaptığı tahribattan ileri gelir. Ayrıca Kutsal kitapta yazılanların tanrı kelamı olmadığını da düşünen ilahiyatçılar mevcut. Onlar Tanrı kelamı değil Vahiy'dir. Senin söylemlerine göre Mevlana da Yunus emre de İslam dışı? İslamın başına ne geliyorsa bu şekilcilikten geliyor zatenBen Kutsal Kitap Kur'an-ı Kerim'de Allah'ın söylediklerinden bahsediyorum. Anlamadığın nokta şu: Dini kabul edip, Arapça konuşup konuşmamak ayrı, dinin gerekliliklerini inkar etmek ayrı. Allah, buna en net bir şekilde dinden çıkmak olarak niteliyor. Ötesi yok ki? Bu sebep ile yerine getirip getirmemek mesele değil. Mesele inkar etme kısmı.
Ben de bunu inkar eden bir Alevi inancının olmadığını anlatmaya çalışıyorum. Eğer senin dedğin gibi olsa bile Dinde bunun hiçbir zaman senin söylediğin gibi bir yeri yoktur. Varsa da bahsettiğin Emevi ve Osmanlı devletinin dinde yaptığı tahribattan ileri gelir. Ayrıca Kutsal kitapta yazılanların tanrı kelamı olmadığını da düşünen ilahiyatçılar mevcut. Onlar Tanrı kelamı değil Vahiy'dir. Senin söylemlerine göre Mevlana da Yunus emre de İslam dışı? İslamın başına ne geliyorsa bu şekilcilikten geliyor zaten
Bence bunların hiçbirine sen karar veremezsin. Din bir toplumsal hukuk sistemidir. Herkesi kapsar kimseyi dışarda tutmaz. İslam da böyle. Sanırım sizin İslam anlayışınız biraz yozlaşmış. Benim İslam anlayışım farklı. Hiçbir dinde bu tarz keskin maneviyat yoktur. Bu kadar katı kurallı bir din de yoktur. Varsa da bu Din değildir başka bir şeydir. Peygamberinin bile 40 yaşına kadar İslamdan uzak bir insan olduğu bir ritüelden bahsediyoruz. Sizin dediğiniz gibi katı kuralları olan bir şey olsaydı ilk önce Muhammed bu dinin dışında kalırdı.Ben inkar etmeyen Alevilere bir şey demedim. İnkar edene de bir şey demiyorum. Alevidir ama İslam'ın içerisinde değildir, bu kadar açık. Vahiy zaten Allah kelamıdır. Allah kelamı olduğunu inkar eden her kimse, İslam'a göre dinin mensubu değildir. Bu ister Yunus Emre olsun isterse bir başkası.
Bence bunların hiçbirine sen karar veremezsin. Din bir toplumsal hukuk sistemidir. Herkesi kapsar kimseyi dışarda tutmaz. İslam da böyle. Sanırım sizin İslam anlayışınız biraz yozlaşmış. Benim İslam anlayışım farklı. Hiçbir dinde bu tarz keskin maneviyat yoktur. Bu kadar katı kurallı bir din de yoktur. Varsa da bu Din değildir başka bir şeydir. Peygamberinin bile 40 yaşına kadar İslamdan uzak bir insan olduğu bir ritüelden bahsediyoruz. Sizin dediğiniz gibi katı kuralları olan bir şey olsaydı ilk önce Muhammed bu dinin dışında kalırdı.
Burada konu İslam. İslam öncesi inançlar değil gibi. Ben de bundan bahsettim. 40 yaşına kadar böyle birden bihaber yaşamış virinden bahsediyoruz. Ayrıca KUtsal kitapta bahsi geçen şeylerin Tanrı kelamı olduğa dair bir kanıt da yok? Doğru okumak gereken şey İnsan denen mahlukatın bu tarz dogmatik şeyler söylememesi. Muhammedin kendisi bile bazı sözlerinde benim kimseden farkım yoktur der. Benim de anlatmak sitediğim bu zaten Alevi düşüncesinde bu tarz bir inkar görmediğim. Yazdıklarımı detaylıca okursan sonuca ulaşırsınSenin bilginde bir eksiklik var. Peygamber 40 yaşına gelmeden önce zaten İslam yoktu. 40 yaşına kadar ise Hz. İbrahim'in Hanif dinine mensuptu. İslam'ın herkesi kapsaması davet anlamındadır. İnkar edeni de kapsar ve davet etmeye devam eder fakat o inkar eden kişi, kabul edene kadar İslam dinine mensup değildir. Bunda anlamayacak bir şey yok ki.
Ben Ali ya da Veli'nin lafı ile gelmiyorum. Kur'an'da açıkça yazan Allah kelamlarından bahsediyorum. Detaylıca okursan, sonuca ulaşırsın. İslam'ın herkesi kapsaması ayrı bir şey, inkar edenin İslam dinine mensup olmaması apayrı bir şey.
Senin bilginde bir eksiklik var. Peygamber 40 yaşına gelmeden önce zaten İslam yoktu. 40 yaşına kadar ise Hz. İbrahim'in Hanif dinine mensuptu. İslam'ın herkesi kapsaması davet anlamındadır. İnkar edeni de kapsar ve davet etmeye devam eder fakat o inkar eden kişi, kabul edene kadar İslam dinine mensup değildir. Bunda anlamayacak bir şey yok ki.
Ben Ali ya da Veli'nin lafı ile gelmiyorum. Kur'an'da açıkça yazan Allah kelamlarından bahsediyorum. Detaylıca okursan, sonuca ulaşırsın. İslam'ın herkesi kapsaması ayrı bir şey, inkar edenin İslam dinine mensup olmaması apayrı bir şey.