Allah'ın insanları yaratma sebebi cehenneme atmak mı?

zetasinc · Pazartesi 21:00

Winnfield dedi:
Ülkemiz Müslüman'ları -günümüz de olabilir-, mantıktan yoksundur.

"Size inanmayın." diyen yok ama bari tartışırken birazcık da olsa mantık kullanın. Mantık, birçok ayet ve hadis kur'an-ı Kerim'i çelişkiye sokuyor ve hâlâ ısrarla savunmaya devam ediyorsunuz. Savunmasanız, deseniz ki, "ya Allah, 2+2 = 5 diyor ve ben buna inanıyorum. Düşünmüyorum. Gerisinin önemi yok benim için." sorun morun kalmayacak.

Size "buna inanamazsın." diyen de olmaz. Kendi içinizde mutlu mesut yaşayıp gidersiniz. Ama öyle değil tabii. Mantıksızlığa kılıf uyduracaksınız illaki.

Bunu belirli bir mantığa oturtmaya çalışan alimleri, siz ve sizin gibiler tekfir etti. Ama övünecek bir şey bulamadığınızda ise yine bu tekfir ettiğiniz adamların şan şöhretine sığındınız.

İnanç, her zaman tamamen mantıkla açıklanacak bir şey değildir; ama bu, imanın mantıksız olduğu anlamına da gelmez. “mantık” dediğimiz şey insan aklının sınırlarıyla çizilidir; ama inanç, bazen aklın sınırını aşar. Bir Müslüman “ben inanıyorum, anlamasam da güveniyorum.” diyebilir —bu körü körüne bağlılık değil, teslimiyettir. Çünkü iman, her şeyi çözmek değil, anlamadığını da Allah'a havale etmektir.
Öte yandan dinî meseleleri savunan herkes aynı seviyede bilgiyle konuşmaz. Bu yüzden “mantıksız” görünen söylemler, çoğu zaman bilgisizlikten kaynaklanır, imanın kendisinden değil. Alimleri tekfir edenler de, onların ilmini sahiplenenler de aynı hatayı yapar: Anlamadan savunmak veya saldırmak.
din, akılla çatışmaz; ama akıl, her şeyi kavrayacak kadar geniş değildir.

metehanaa · Pazartesi 21:02

Eldrithc dedi:
İmzami atarım altına, ne zaman burada din tartissam peygamberin her etik olmayan davranışına, her çelişkili ayete bir kılıf bulunmaya çalışıldı, hepsi de o kadar mantıksız cevaplardi ki..

Sana göre mantıksız kardeş ben de sana soru sorayım evrenin genişlemesini anlat bana desem sen bana orada mecazi diyeceksin al işte şuan ben de sana bu yazdığını söylerim anlatabilmişimdir umarım.

zetasinc · Pazartesi 21:03

Eldrithc dedi:
Hayatımda ilk defa biri gangsta mahallesinde doğdu diye dinden muaf sayılır diyen birini görüyorum. Bu dediğinizi kuran ya da sahih hadisten kanitlarsaniz özür dileyecegim. Dikkat edin, dini duymadığı için demiyorum, sırf gangsta mahallesinde doğduğu için diyorum.

Âlimlere doğal olarak hakim değilim, nebe 33 muydu sallıyor da olabilirim unuttum, yeni tomurcuklanmis göğüs ayeti. Onu yaşıt kız diye çeviren de var, yeni tomurcuklanmis küçük çocuğa yakın bir anlama göre çeviren de var. Biri yasit diyor, diğeri bayağı yeni tomurcuklanmis ergen çocuğu kastediyor, bu büyük ve önemli bir fark mesela, onemsemeyecek bir şey değil. Dinden bile çıkılabilir bu ayete bakıp.

O milyon sevap olayları da hikaye. E arkadaş sen 40-50 yıl kadından kadına koş sonra özel günde namaz kıl oh ne güzel milyon cami yaptırmış gibi oldum.

Alternatif diyorsun, sence namazla cami yaptırmak aynı mı kanka? Amel defterinin kapanmadigi istisnalarda yanlış değilsem hayırlı evlat ve bir cami çeşme vb gibi şeyler yaptırmak var. Zengin 100 cami yaptırsa, fakir insan ile dünyada aynı şeyleri yaptığını varsayarsak oruç namaz vb ile, zenginin sevap 100 olacak fakirin 1 olacak, adaletli mi sence?

Allah senin durumunu görüyor senin sevap sayını arttırıyor ona göre yorum yapmak doğru olmaz bu durumu anlamadığın halde bu yorumu yapmana üzüldüm dostum öğrenmediğin dinin üzerine yorum yapma bence. Sen elinden geleni yapıyorsan ne mutlu sana.

Eldrithc · Pazartesi 21:03

wraxos woo dedi:
Gerçekten pişman olması lazım yani kadından kadına giderken ben sonra tövbe ederim derse tövbesi kabul olmaz.

Allah'ın dediğine göre bazı özel günler namaz kılmak oruç tutmak evet daha fazla

Allah imana bakar paraya değil.

Ben tövbe edecek demiyorum, bir yandan günah işlese bir yandan o "milyon" cami sevabı veren namazı kılsa nolacak merak ettim. Bu sevap sayılarını nasıl kim uyduruyor onu da merak ettim kime göre milyon. Ben şimdi günah islesem sonra milyon sevaplik namaz kılsam günahim kalmayacak mi yanı. Bunun neden detayları hiçbir yerde yazmıyor da her şeyi bizim anlamamız bekleniyor?

"Allah imana bakar paraya değil", hmm. Verdiğim örnekten bunu cikardiysan üzüldüm açıkçası. Allah paraya bakmasa amel defterinin kapatmasini engellemezdi cami çeşme yaptırmak canım benim . Adını unuttum bunun sadaka-i cariye miydi her neyse artık. Verecek cevabın buysa bana da artık susmak düşer madem.

metehanaa · Pazartesi 21:05

Eldrithc dedi:
Ben tövbe edecek demiyorum, bir yandan günah işlese bir yandan o "milyon" cami sevabı veren namazı kılsa nolacak merak ettim. Bu sevap sayılarını nasıl kim uyduruyor onu da merak ettim kime göre milyon. Ben şimdi günah islesem sonra milyon sevaplik namaz kılsam günahim kalmayacak mi yanı. Bunun neden detayları hiçbir yerde yazmıyor da her şeyi bizim anlamamız bekleniyor?

"Allah imana bakar paraya değil", hmm. Verdiğim örnekten bunu cikardiysan üzüldüm açıkçası. Allah paraya bakmasa amel defterinin kapatmasini engellemezdi cami çeşme yaptırmak canım benim . Adını unuttum bunun sadaka-i cariye miydi her neyse artık. Verecek cevabın buysa bana da artık susmak düşer madem.

@SoloKurt adlı ateist arkadaşın dediklerime karşıt bir şey sunamadı. Sana sorayım şu konuya döner misin ? Kutsal Kitapta Peygamberin Cinsel Hayatından Bahsedilmesi.

Eldrithc · Pazartesi 21:05

metehanaa dedi:
Sana göre mantıksız kardeş ben de sana soru sorayım evrenin genişlemesini anlat bana desem sen bana orada mecazi diyeceksin al işte şuan ben de sana bu yazdığını söylerim anlatabilmişimdir umarım.

Lütfen wraxos adlı arkadaşla sadece bu konu üzerindeki mesajlarimizi objektif şekilde inceleyin rica ediyorum, başka konulara bakarsak daha absürt cevaplar var da bu konuya bakın sadece hani. Örnek vermişim soru sormusum adam allah paraya bakmaz demiş, bir şey demişim allah adaletli demiş. Ya kardeşim Allah'a inanmayan adama allah adaletli allah şöyle diye cevap mı verilir bir tartışmada, nasıl tartışma bu? Mantıklı cevap bekliyoruz burada, hadisten ayetten örnek bekliyoruz ama allah adaletli cevabını alıyoruz.

zetasinc · Pazartesi 21:07

Eldrithc dedi:
Lütfen wraxos adlı arkadaşla sadece bu konu üzerindeki mesajlarimizi objektif şekilde inceleyin rica ediyorum, başka konulara bakarsak daha absürt cevaplar var da bu konuya bakın sadece hani. Örnek vermişim soru sormusum adam Allah paraya bakmaz demiş, bir şey demişim Allah adaleti demiş. Ya kardeşim Allah'a inanmayan adama Allah adaletli Allah şöyle diye cevap mı verilir bir tartışmada, nasıl tartışma bu? Mantıklı cevap bekliyoruz burada, hadisten ayetten örnek bekliyoruz ama Allah adaletli cevabını alıyoruz.

Allah'a inanan adamada böyle cevaplar verilmez reis burada boş bir olay kimsenin fikir değiştireceğini sanmıyorum bunu başlatan kişi sohbet çıksın diye yapmış sanıyorum olay nerelere gitti.

Hazarcobann · Pazartesi 21:08

metehanaa dedi:
Sen sabah yazdığım her mesaja karşı bir fikir sunmak yerine emoji atan elemansın galiba değil mi? Kuran da zaten her şey dosdoğru yazılsa senin seçim yapma gibi bir derdin olmayacak Müslüman olacaksın ben araştırıp doğruyu seçiyorum sen araştırıp yanlışı seçiyorsun aramızdaki fark bu.

Ne demek dosdoğru yazılsa zaten dert kalmaz? Kuranın kendisi diyor ki ben apaçık bir kitabım. Yeri gelince peygamber eşleriyle hangi sıralamayla cinsel birliktelik yaşar bunu ayrıntısına kadar anlatıyor hocam. Biz imtihandayken cehennem gibi büyük bir riskin içindeyken diğer ayetleri mi dosdoğru ayrıntılı yazmayacak lütfen.

wraxos woo dedi:
Gerçekten pişman olması lazım yani kadından kadına giderken ben sonra tövbe ederim derse tövbesi kabul olmaz.

Allah'ın dediğine göre bazı özel günler namaz kılmak oruç tutmak evet daha fazla.

Allah imana bakar paraya değil.

Hocam bir sürü soru yazdım sizlere lütfen görmezden gelmeyin.

metehanaa · Pazartesi 21:09

Hazarcobann dedi:
Ne demek dosdoğru yazılsa zaten dert kalmaz? Kuranın kendisi diyor ki ben apaçık bir kitabım. Yeri gelince peygamber eşleriyle hangi sıralamayla cinsel birliktelik yaşar bunu ayrıntısına kadar anlatıyor hocam. Biz imtihandayken cehennem gibi büyük bir riskin içindeyken diğer ayetleri mi dosdoğru ayrıntılı yazmayacak lütfen.

Dosdoğrudan kastım sizin gibiler ayeti bağlamını yanlış anlayarak yorumluyor çünkü sizin içiniz de inanmak gibi bir kavram olduğunu sanmıyorum. Mesela geçen biri savaştan önce diğeri savaştan sonra inen ayette çelişki var diyor sizin tayfadan bir tanesi.

Eldrithc · Pazartesi 21:10

zetasinc dedi:
Allah senin durumunu görüyor senin sevap sayını arttırıyor ona göre yorum yapmak doğru olmaz bu durumu anlamadığın halde bu yorumu yapmana üzüldüm dostum öğrenmediğin dinin üzerine yorum yapma bence. Sen elinden geleni yapıyorsan ne mutlu sana.

Bu konuyu incelersek öğrenmedigim dini bazı muslumanlardan daha iyi bildiğim anlaşılıyor gibi sanki. Fakirin sevabını Allah'ın artirmasini duymadım, ona yakın şeyler duydum tabii, bu dediğinizi kanitlar misiniz merak ettim. Ayrıca konu sevabını artirmasi da değil dediklerimi doğru okursan. Ölümünden belki binlerce sene sonraya kadar sevap kazanmaya devam edebilir zengin adam yaptığı cami vb ile. Fakirin sevabı artsa ne artmasa ne dostum?

Allah'ın insanları yaratma sebebi cehenneme atmak mı?

zetasinc

Picopat

metehanaa

Centipat

zetasinc

Picopat

Eldrithc

Hectopat

metehanaa

Centipat

Eldrithc

Hectopat

zetasinc

Picopat

Hazarcobann

Decapat

metehanaa

Centipat

Eldrithc

Hectopat