İnsana inanç mı anlam verir yoksa insan inanca mı anlam verir?

Eldrithc dedi:

İnançsız insanlar daha çok zevk alır zaten eğer dediğim gibi yasarlarsa. Ancak bu her zaman öyle işlemiyor, inançlı insanların kafası daha rahat olabiliyor sorgulama esnasında. Sınav oluyoruz, Dünya geçici. Adamın kafası bu. İnançsız insan ise bu kadar basit düşünmüyor, sürekli sorguluyor. Dolayısıyla hayattan aldığı zevk de duruma göre azalıyor.

Şahsen bana sorsan, keşke kesin bir kanıt olsaydı da inansaydim derdim. Valo ateistleri gibi ibadetten kaçmak için uzaklaşmak, siyaseti bahane etmek gibi bir durumum yok. Bunu çok ciddi söylüyorum inanmak isterdim.

Genişletmek için tıkla...

Kesin bir kanıt diyorsun, göz önünde olan şeyler var akledersen. Onların haricinde ilk etap gaybe iman ondan sonra iman ettiğin gaybden görünme olursa olur. Tasavvufu mutasavvufları ve hikayelerini okumanızı öneririm. İnançsızken yada ehli kitaptanken ne dönüşler yaşayanlar vb. İyi akşamlar.

Teyarev dedi:

Kesin bir kanıt diyorsun, göz önünde olan şeyler var akledersen. Onların haricinde ilk etap gaybe iman ondan sonra iman ettiğin gaybden görünme olursa olur. Tasavvufu mutasavvufları ve hikayelerini okumanızı öneririm. İnançsızken yada ehli kitaptanken ne dönüşler yaşayanlar vb. İyi akşamlar.

Genişletmek için tıkla...

Aklederseniz dinden çıkarsınız. Gördüğünüz gibi bende böyle diyorum, bunlar inanç işi. Kanıt olsaydı herkes dindar olurdu. Dönüş yapanlar işine gireceksek muslumanken ateist olan kaç milyon insan vardır. Bazı ayetler ve hadisler yetti bana, vaktim olunca yine de Kur'an-ı tamamen okumayı düşünüyorum. Teşekkürler yine de. Din konusunda olsaydık daha uzun konusurduk ancak uzatmayayim.

Bence insan amaçlarına anlam verir. Gelecek hedefi (Herhangi bir şey olabilir, yarın daha iyi bir yemek yemek bile bir amaç olabilir.) olmayan birisi için anlam yoktur.

Shyquick dedi:

Bugün kafama çok takıldı bu soru. Sizinle bu konu hakkında biraz tartışmak istiyorum. İnsanlar bazı dinlere inanıyorlar. Kimileri ise hiçbir dine inanmıyorlar. Hayatta herkesin bir amacı oluyor. Kimileri iyi bir üniversite kazanmak, kimilerin amacı ise para kazanmak oluyor. Bana kalırsa yaşamaya çalışmak bile bir amaçtır. İnançsız insanlar bu hayattan hiçbir zevk alamaz mı? Yani bir boşlukta mı olur? Hayatımızı anlamlı kılan şey inançlar mıdır? Ya da insan inancına anlam mı verir? Veya da inancı bir anlam üretmek için mi kullanır? Burada merak ettiğim konu inançsız insanlar yaşadıkları hayatta anlamsız, boşluk olarak mı görür? Bu konu hakkında biraz konuşalım.

Genişletmek için tıkla...

Bence inanç insanın hayatına anlam vermez neden öyle olsun ki?

Sonuçta insan kendi amaçları doğrultusunda yaşıyor. Mesela Müslüman olup da İslam'i görevlerini yerine getirmeyen kişi yine de hayatına bir anlam vermiş oluyor.

Yani inancı bu meselenin içinde düşünmek yanlış bence.

Eldrithc dedi:

Aklederseniz dinden çıkarsınız. Gördüğünüz gibi bende böyle diyorum, bunlar inanç işi. Kanıt olsaydı herkes dindar olurdu. Dönüş yapanlar işine gireceksek Müslüman'ken ateist olan kaç milyon insan vardır. Bazı ayetler ve hadisler yetti bana, vaktim olunca yine de kur'an-ı tamamen okumayı düşünüyorum. Teşekkürler yine de. Din konusunda olsaydık daha uzun konusurduk ancak uzatmayayim.

Genişletmek için tıkla...

Kanıttan kastınız sanırım gökte "Allah vardır " filan yazması.

Bu kadar NET kanıt olursa sınavın anlamı kalır mı?

Shyquick dedi:

Bugün kafama çok takıldı bu soru. Sizinle bu konu hakkında biraz tartışmak istiyorum. İnsanlar bazı dinlere inanıyorlar. Kimileri ise hiçbir dine inanmıyorlar. Hayatta herkesin bir amacı oluyor. Kimileri iyi bir üniversite kazanmak, kimilerin amacı ise para kazanmak oluyor. Bana kalırsa yaşamaya çalışmak bile bir amaçtır. İnançsız insanlar bu hayattan hiçbir zevk alamaz mı? Yani bir boşlukta mı olur? Hayatımızı anlamlı kılan şey inançlar mıdır? Ya da insan inancına anlam mı verir? Veya da inancı bir anlam üretmek için mi kullanır? Burada merak ettiğim konu inançsız insanlar yaşadıkları hayatta anlamsız, boşluk olarak mı görür? Bu konu hakkında biraz konuşalım.

Genişletmek için tıkla...

Her anlam bir gün yok olacağından inançsız birisinin ben anlam buluyorum demesi aşırı saçma.

Aile? Lezzetli yemekler? Sevdiğin eş? Hepsi bir gün yok olup gidecek bu olduğundan anlamsız kalacaksın peki yarın veya 100 yıl sonra ne fark eder bir zaman sonra gerçekleşecek bir şey bu.

İslam ise sonsuzluk daha doğrusu her şey olduğundan ben tek İslam'da bir anlam bulabildim.

wraxos woo dedi:

Kanıttan kastınız sanırım gökte "Allah vardır " filan yazması.

Bu kadar NET kanıt olursa sınavın anlamı kalır mı?

Genişletmek için tıkla...

Hayır, Kuran'da en azından baktığımızda "bu kesinlikle bir tanrı tarafından söylenmiş" diyeceğim birkaç ayet olsaydi keşke. Bunlar da önemli değil, hadi kanit olmasın, bari insanları çelişkiye surukleyecek şeyler olmasaydı. Adaletsizlik, hz aise olayı, garip hadisler, bazı ayetlerdeki çelişki ya da mantiksizliklar derken liste uzar. Kusursuz bir kitap olsaydı bu bir kanıt olabilirdi belki.

Dediğim gibi din konusunda olsaydık uzun uzun konusurduk gereksiz mesaj cezasi yemeyelim şimdi. Kutlama yapacağız sizle daha enerjinizi saklayın.

Eldrithc dedi:

Dediğim gibi din konusunda olsaydık uzun uzun konusurduk gereksiz mesaj yemeyelim şimdi. Kutlama yapacağız sizle daha enerjinizi saklayın.

Genişletmek için tıkla...

Şu kısma gülme emojisi attım yanlış anlamayın.

Eldrithc dedi:

Hayır, Kuran'da en azından baktığımızda "bu kesinlikle bir Tanrı tarafından söylenmiş" diyeceğim birkaç ayet olsaydi keşke. Bunlar da önemli değil, hadi kanit olmasın, bari insanları çelişkiye surukleyecek şeyler olmasaydı. Adaletsizlik, Hz aise olayı, garip hadisler, bazı ayetlerdeki çelişki ya da mantiksizliklar derken liste uzar. Kusursuz bir kitap olsaydı bu bir kanıt olabilirdi belki.

Genişletmek için tıkla...

Şu ihtimali hiç düşünmüyorsunuz " acaba ben yanlış taraftan bakıyorsam " "ben yanlış anlıyorsam".

Neyse bir gün bu Technopat @Eldrithc'nin müslüman olduğu günleride görecek elbet!

Eldrithc dedi:

Hayır, Kuran'da en azından baktığımızda "bu kesinlikle bir tanrı tarafından söylenmiş" diyeceğim birkaç ayet olsaydi keşke. Bunlar da önemli değil, hadi kanit olmasın, bari insanları çelişkiye surukleyecek şeyler olmasaydı. Adaletsizlik, hz aise olayı, garip hadisler, bazı ayetlerdeki çelişki ya da mantiksizliklar derken liste uzar. Kusursuz bir kitap olsaydı bu bir kanıt olabilirdi belki.

Dediğim gibi din konusunda olsaydık uzun uzun konusurduk gereksiz mesaj cezasi yemeyelim şimdi. Kutlama yapacağız sizle daha enerjinizi saklayın.

Genişletmek için tıkla...

Çelişki yok, literal okumakla kaynaklı. Ben zaten dile getirdim bunu, Kur'an'ın arapça inmesinin bana göre başlıca sebebi çok detaylı dil olmasıdır. Arapça da yaygın olarak kullanılmayan bir kelimenin bile 5-10 anlamı çıkıyor. Ben Müslüman biriyim ayetin bağlamına göre anlam seçiyorum, sen inkar eden birisin o ayete uymayan anlam seçip "Burada çelişki var, uymuyor vb." diyorsun. Düşününce bu seçim işinin ne kadar detaylı olduğundan bile ilahi gücün kanıtına ulaşabilirsin aslında, o kadar detaylı hazırlanmış ki inanmak istemeyen bahane uydurabiliyor. Bunu başka dilde yapamıyorsun ayrıca. Kur'an'dan bir ayet bırakayım bu konuya.

"Bunda düşünüp taşınan kimseler için büyük ibret vardır."

wraxos woo dedi:

Şu ihtimali hiç düşünmüyorsunuz " acaba ben yanlış taraftan bakıyorsam " "ben yanlış anlıyorsam".

Genişletmek için tıkla...

Valla düşündüm, ben mi acaba bilerek yanlış yere yoruyorum dedim. Yok. Bir tanrı olsaydı insanlar tarafından bu kadar yanlış anlaşılabilecek bir şey indirip de onu "apaçık" olarak adlandirmazdi diye düşünüyorum. Eğer bir ayeti ben ahlaksızlık olarak, diğer kişi "o dönemin şartlarına göre normal" olarak adlandırıyorsa orada bir sorun vardır.

Peki siz hiç düşündünüz mü? Ya bir insanın kendi çıkarları için yazdığı bir şeye inanıyorsam dediniz mi? Gerçekten bir gün objektif şekilde size zamanında söylediğim hadis ve ayetleri değerlendirmenizi çok isterdim. Ancak işin içinde iman ve cehennem korkusu olunca objektiflik biraz zor oluyor maalesef.

wraxos woo dedi:

Şu kısma gülme emojisi attım yanlış anlamayın.

Genişletmek için tıkla...

Anlar miyim hic wraxoscugum?

wraxos woo dedi:

Neyse bir gün bu Technopat @Eldrithc'nin müslüman olduğu günleride görecek elbet!

Genişletmek için tıkla...

Senin ateist olduğun günleri görecek bu gidişle. Ben halimden memnunum acikcasi, ömür boyu böyle kalacağımı düşünüyorum hz isa dirilip karsima teleport olmadığı sürece.

Eldrithc dedi:

Peki siz hiç düşündünüz mü? Ya bir insanın kendi çıkarları için yazdığı bir şeye inanıyorsam dediniz mi? Gerçekten bir gün objektif şekilde size zamanında söylediğim hadis ve ayetleri değerlendirmenizi çok isterdim. Ancak işin içinde iman ve cehennem korkusu olunca objektiflik biraz zor oluyor maalesef.

Genişletmek için tıkla...

İltifat için teşekkürler (iman ile ilgili) kuran ve bilim çelişirse net bir şekilde bilim yeteri kadar gelişmemiş derim.

Ayrıca sana önerdiğim kaynağı(riyâzu's sâlihîn) ve kur'an-ı Kerim'i okuduktan sonra konuşalım o kitabı okumadan hiçbir şeyi anlayamazsın.

Misal bir ayette 4 eş alın diyor ama adaleti sağlayabilirseniz.

Bunu Sosyal Medya'da görünce "4 eş alınabiliyormuş ya" diyorsunuz ama "siz istesenizde adaleti sağlayamazsınız" ayeti ve hadislere bakınca meğerse sadece savaş gibi istisnai durumlarda bu geçerliymiş onu görüyorsunuz.