Kur'an-ı Kerim'de ilginç bir çelişki var

rilou · Dün 23:01

Graiden dedi:
Mitokondriyal DNA sadece tek bir kaynaktan geldiğimizi değil, o soyun hayattan kalabildiğini söyler yani bu başka insanlar yoktu ve Hz. Ademden geldik anlamına gelmez. Sıçramaları evrim ise zaten normal bir süreçtir ve insanda da yaşanmıştır ama bu belirgin bir fark yaratmayacaktır çünkü atalarımız sürekli seyahat halindeydi. Glypotodon ve mamut kemiklerinden yaptıkları ev benzeri yapılar var ama bu da düzenli yaşam göstergesi değildir. Megatherium mağarasında da yaşasalar da bir anlamı olmayacaktır pek.

Renklerin ve dillerin farklılığına vurgu yaparak bunun Allah’tan bir şeylerin ayeti yani delili olduğunun söylenmesi müteşabih bir ifadedir ve gerçek manası ancak evrimin anlaşılabilmesiyle zihinlerde oturabilir.
Mitokondriyal Havva ve Y kromozomu Âdem’i bugün Dünya’da yaşayan tüm insanların atasıdır ve aşağı yukarı 200 bin yıl önce yaşadığı hesaplanmıştır. Ölçme metodumuz geliştikçe daha net bir rakamın ilerde çıkması kaçınılmazdır.
Tevrat’ta geçen insanlığın yaşı hesaplamaları iki değişik ihtimalden dolayı muhtemelen yanıltıcı ifadelerdir. Hadis’te geçen 7000 sene ifadesi ise Araplar arasında mübalağalı çokluk ifadeleridir, gerçek sayıyı vermediğini hem bunu söyleyenler hem de dinleyenler bilirler.
İnsanlığın üzerinden anılamadığı çok zaman geçti ki ifadesi insanlığın kısa bir geçmişi olmadığını belki yüzbinler senelik bir geçmişi olduğunu ifade eder.
Genetik ve antropolojik veriler henüz son halini almamıştır. İleride belki de yeni veriler hem genetik olarak hem antropolojik olarak Mitokondriyal Havva ve Y kromozomu Âdem’inin 400 veya 500 bin sene önce yaşadığını gösterecektir. Bunu zaman gösterecek. Fakat tüm bu durumlar Kuran’la uyumludur ve Kuran’a aykırı bir durum yoktur. Hatta insanın çok uzun zamanlar boyu süren bir macerası olduğunu söylemesi de Kuran’ın bir mucizesidir.
Evrimin varlığı Hz. Adem’in insanlığın ilk bireyi olarak mucize eseri yaratılmasıyla çelişmez. Ademoğlu evrim ağacının dallarında yapay bir dallanma ile aniden ortaya çıkmıştır. Önceki insansılara benzer fakat onlardan ayıran özelliklerle Dünya’ya gelmiştir. İlk insan hipotezini destekleyen yukarıdaki gibi kanıtlar olduğu halde yalanlayabilecek hiçbir kanıt yoktur. Yalanlamaya çalışan kişiler ideolojik kaygılarla bilimin verilerini saptırarak ve tahmini varsayımları kanıtlanmış gerçekler gibi sunarak yol almaya çalışmaktadırlar.

Kaynak: 290# Mitokondriyal Havva ve Y kromozomu Adem’i. Hz Adem ne zaman yaşadı? – Dr. Kurtuluş Berzan

Maxtoric · Dün 23:03

miracakin dedi:
Korunmuş tavan ibaresi gayet de açıklar

Hayır, şöyle açıklayayım; Burada "Yedi göğü birbiriyle uyum içinde yarattı" kısmından seçilmiş bir katman olabilir. Tam olarak bu ozon tabakası denmiyor. Ayrıca 7 gök tam olarak 7 değil çokluk olarak kullanılmış olması da muhtemel. Arapça'da 7 çokluk anlamında kullanılmakta. 7 deniz gibi. (Atmosfer 5 kattan oluşuyor.) Bunlardan önce önceki mesajda da dediğim gibi Aristoteles, havanın belli yüksekliklerde değiştiğini yani katmanlara ayrıldığını fark etmişti.

Bunu ilk Kur'an da ortaya atmamıştır. Antik Mısırın Nut adlı tanrıçasına bakabilirsiniz.

Carl CJ Johnson · Dün 23:04

Hazarcobann dedi:
O gün ruhlar ve melekler sıra sıra durur. Rahmân'ın izin verdikleri dışında hiç kimse konuşamaz. İzin verilen de doğruyu söyler.(nebe 38)

O günü yalanlayanların vay haline! Bugün, konuşamayacakları gündür. Kendilerine izin de verilmez ki, mazeret beyan etsinler.(murselat 34-36)

O gün hepsini toplayacağız. Sonra Allah'a ortak koşanlara: " hani nerede o Allah'a ortak saydığınız ortaklarınız?" diyeceğiz.'rabbimiz, biz müşriklerden değildik' demekten başka bir mazeret bulamayacaklar. Bak, vicdanlarına karşı nasılda yalan söylerler!(enam 22 24)

1= Önce diyor ki Allah'ın izin verdikleri hariç kimse konuşamaz, eğer konuşşa bile doğruyu söyler.
2= E bir de sonra diyor ki o gün konuşamayacakları gündür kendilerine izin verilmez?
3= E bir de hani izin verilipte konuşan doğruyu söylerdi? Adam karşısında Allah olduğu halde hala yalan söylüyor ya?

=Çelişkiyi farkedemeyen arkadaşlar olmuş.Ayetler de geçen çelişki, allahın kimseye mazeret sunması ve konuşması için izin vermeyeceğini söyler ama devamında birileri konuşur ve mazeret sunar.İkincisi konuşana izin verse bile doğruyu söyler diyor fakat adam hala yalan söylüyor allaha karşı.

Birinci ayette kastedilen ruhlar ve meleklerdir.
İkinci ayette kastedilen kafirlerdir.
Üçüncü ayette bahsedilen ise müşriklerdir.

Graiden · Dün 23:04

rilou dedi:
Renklerin ve dillerin farklılığına vurgu yaparak bunun Allah’tan bir şeylerin ayeti yani delili olduğunun söylenmesi müteşabih bir ifadedir ve gerçek manası ancak evrimin anlaşılabilmesiyle zihinlerde oturabilir.

Mitokondriyal Havva ve Y kromozomu Âdem’i bugün Dünya’da yaşayan tüm insanların atasıdır ve aşağı yukarı 200 bin yıl önce yaşadığı hesaplanmıştır. Ölçme metodumuz geliştikçe daha net bir rakamın ilerde çıkması kaçınılmazdır.

Tevrat’ta geçen insanlığın yaşı hesaplamaları iki değişik ihtimalden dolayı muhtemelen yanıltıcı ifadelerdir. Hadis’te geçen 7000 sene ifadesi ise Araplar arasında mübalağalı çokluk ifadeleridir, gerçek sayıyı vermediğini hem bunu söyleyenler hem de dinleyenler bilirler.

İnsanlığın üzerinden anılamadığı çok zaman geçti ki ifadesi insanlığın kısa bir geçmişi olmadığını belki yüzbinler senelik bir geçmişi olduğunu ifade eder.

Genetik ve antropolojik veriler henüz son halini almamıştır. İleride belki de yeni veriler hem genetik olarak hem antropolojik olarak Mitokondriyal Havva ve Y kromozomu Âdem’inin 400 veya 500 bin sene önce yaşadığını gösterecektir. Bunu zaman gösterecek. Fakat tüm bu durumlar Kuran’la uyumludur ve Kuran’a aykırı bir durum yoktur. Hatta insanın çok uzun zamanlar boyu süren bir macerası olduğunu söylemesi de Kuran’ın bir mucizesidir.

Evrimin varlığı Hz. Adem’in insanlığın ilk bireyi olarak mucize eseri yaratılmasıyla çelişmez. Ademoğlu evrim ağacının dallarında yapay bir dallanma ile aniden ortaya çıkmıştır. Önceki insansılara benzer fakat onlardan ayıran özelliklerle Dünya’ya gelmiştir. İlk insan hipotezini destekleyen yukarıdaki gibi kanıtlar olduğu halde yalanlayabilecek hiçbir kanıt yoktur. Yalanlamaya çalışan kişiler ideolojik kaygılarla bilimin verilerini saptırarak ve tahmini varsayımları kanıtlanmış gerçekler gibi sunarak yol almaya çalışmaktadırlar.

Kaynak: 290# Mitokondriyal Havva ve Y kromozomu Adem’i. Hz Adem ne zaman yaşadı? – Dr. Kurtuluş Berzan

Ayıran özellik kısmında iş bozuluyor, daha zeki insanlar gittikçe ortaya çıkabilir ama özel bir insan yok. Sanırım siz Kur'an ile evrim çelişmiyor diyorsunuz ve buna ben de katılıyorum ama kanıtlamıyor da.

rilou · Dün 23:09

Graiden dedi:
Ayıran özellik kısmında iş bozuluyor, daha zeki insanlar gittikçe ortaya çıkabilir ama özel bir insan yok. Sanırım siz Kur'an ile evrim çelişmiyor diyorsunuz ve buna ben de katılıyorum ama kanıtlamıyor da.

Evet Kur'an ile çelişmediğinden bahsediyorum.
Kanıtlama kısmına gelince, Kur'an direkt bilgiyi vermez zaten. Etrafımıza bakıp düşünmemizi istiyor. Günümüz insanları daha bunu bile yapamadan sonraki safhaları eleştiriyor orası ayrı ama

Graiden · Dün 23:12

rilou dedi:
Evet Kur'an ile çelişmediğinden bahsediyorum.
Kanıtlama kısmına gelince, Kur'an direkt bilgiyi vermez zaten. Etrafımıza bakıp düşünmemizi istiyor. Günümüz insanları daha bunu bile yapamadan sonraki safhaları eleştiriyor orası ayrı ama

Kur'an direkt bilgiyi vermez bu yüzden yoruma açıktır bu da anlamasını iyice zorlaştırır hatta istediğin yere çekmene iyi verir. Siz nasıl etraflı bakıp düşüneceğimizi de söylerseniz bizde doğru yola gelebiliriz, bir rehber hazırlamanız iyi olabilir bu konuda.

rilou · Dün 23:16

Graiden dedi:
Kur'an direkt bilgiyi vermez bu yüzden yoruma açıktır bu da anlamasını iyice zorlaştırır hatta istediğin yere çekmene iyi verir. Siz nasıl etraflı bakıp düşüneceğimizi de söylerseniz bizde doğru yola gelebiliriz, bir rehber hazırlamanız iyi olabilir bu konuda.

Rehber hazırlamak şu an bilgim yetersiz ama tavsiye için teşekkürler. Aklımda bir şey var.

Hazarcobann · Dün 23:21

Carl CJ Johnson dedi:
Birinci ayette kastedilen ruhlar ve meleklerdir.
İkinci ayette kastedilen kafirlerdir.
Üçüncü ayette bahsedilen ise müşriklerdir.

Ayette ortak koşanlar diyor. Yani Allah'tan başkasına tapmak demektir kısaca. İkinci ayete göre de sıkıntı yok cünkü bir insan hem ahirete inanmayıp yine de şirk koşabilir.

metehanaa · Dün 23:23

Graiden dedi:
Kur'an direkt bilgiyi vermez bu yüzden yoruma açıktır bu da anlamasını iyice zorlaştırır hatta istediğin yere çekmene iyi verir. Siz nasıl etraflı bakıp düşüneceğimizi de söylerseniz bizde doğru yola gelebiliriz, bir rehber hazırlamanız iyi olabilir bu konuda.

Kardeşim teşekkür ediyorum sana diyaloğa girdiğim en saygılı inanmayanlardansın sağolasın

Graiden · Dün 23:24

metehanaa dedi:
Kardeşim teşekkür ediyorum sana diyaloğa girdiğim en saygılı inanmayanlardansın sağolasın

Birçok inanmayan arkadaşım var ve birçoğu da saygılıydı yani siz hep bir kefeye koyuyorsunuz gibi bu huyunuzda pek iyi değil. Bütün müslümanlar yobaz demek gibi, tartışma esnasında ister istemez gerginlik oluyor.

Kur'an-ı Kerim'de ilginç bir çelişki var

rilou

Kilopat

Maxtoric

Megapat

Carl CJ Johnson

Hectopat

Graiden

Kilopat

rilou

Kilopat

Graiden

Kilopat

rilou

Kilopat

Hazarcobann

Decapat

metehanaa

Centipat

Graiden

Kilopat