TOGG Las Vegas’ta gerçekleşecek CES 2022 için yola çıktı!

Yararsız Üye · 22 Aralık 2021

mustaine dedi:
Ülkemizde 600K'dan aşağıya olacağını sanmıyorum.

2 yıl önce bile 400 bin'den aşağı "olabilemezdi" arabanın özelliklerinden, üretim maliyetinden ve bataryasından dolayı. 2 yıl önce 250-260 bin TL olan arabalar şu anda 800 bin TL civarındalar. Sen orada %80 ÖTV + %80 ÖTV'li fiyatın %18 KDV'si olarak değil de, o motor gücünde %60 ÖTV + %60 ÖTV'li fiyatın KDV'si olarak düşün bu araç elektrikli olduğu için. Bu arabanın sadece batarya paketinin üretim maliyeti 90 kWh için (45 olanı saymıyorum, menzili kullanışlı olmayacak kadar az olur) en az 145-150 bin TL. Satıştaki fiyata sadece bataryanın ekleyeceği yük 270-280 bin TL. Neredeyse bir bu kadar dahası batarya entegrasyonu, güç aktarım sistemleri ve elektrikli motor için eklenecek. Sadece elektrikli motor + güç aktarım sistemleri ve elektrikli motoru toplamda 500 bin TL'den aza gelmiyor satış fiyatında. 45 kWh olan bataryayla bile hesaplasan 600'ü bırak, şu anda bile bunun çok üzerinde olacak bu arabanın fiyatı.

Kısacası bu ülkede yaşıyorsanız ve aileden zengin değilseniz, birikiminiz dövizle değilse bu araba hayal. İhracat yapıp para mı kazanacağız? Hayır çünkü arabanın şasisi, elektrik motoru, aktarım organları ve bataryası ithal. Burada üretilecek işini geçsinler, şimdi Fiat ve Toyota da burada üretiyor sözde ama gidin fabrikaya görün çoğu şeyin nasıl paketli geldiğini. Piller tek tek gelir, burada paketlerler. Şasi parçaları gelir, burada birleştirirler. Hammaddelerin neredeyse tamamı ithal. Bu da arabanın toplam maliyetinin çok büyük bir kısmının ithal olduğu anlamına geliyor, kârlılık çok düşük olacak. Bunun da üstüne yılda 175 bin araba hedefi zamanında tutturulsa bile projenin kârlılığı çok düşük olacağı için mali sorunlar yaşamaya çok açık olacak.

Doğru planlama yapmışlarsa, ithal ürünlerin mali yükü azaltılabilirse elbette birkaç yıl gibi bir sürede ekonomi açısından katkı sağlayabilecek duruma gelebilir proje. Şu an için durum pek iyi görünmüyor, gelecekte işin nereye gideceğini de birlikte göreceğiz. Çok karamsar ya da çok iyimser olmaya gerek yok.

The Man From E.A.R.T.H. · 23 Aralık 2021

mustaine dedi:
Döviz iyi hoş da, ülkemizde 600K'dan aşağıya olacağını sanmıyorum. O da çıkarsa. "Milli" araç olsa ne olur o fiyata olduktan sonra. Ne farkı kaldı diğer araçlardan?

İyi bir fiyat ki o. TL değeri olarak bakmayın, piyasa muadili olarak bakın. Direksiyon derinlik ayarı olmayan MG ZS EV'ye bakın, VW ID.3'e bakın, sonra da çok farklı bir segmentten Skoda Octavia 1.0 TSI e-Tec Premium'a, VW Tiguan 1.5 TSI Elegance'a, Skoda Kodiaq 1.5 TSI Premium'a bakın. Dediğiniz fiyat seviyesinin 100-200 üstünün bile TOGG için gayet makul olduğunu göreceksiniz. Tabii ki bu vaat ettiklerini verebilmesi şartıyla, o şart daima var.
Gönül ister 100-200-300 gibi rakamlara alabilmek ancak Türkiye gerçeğini göz ardı edemeyiz.

LeonScottKennedy dedi:
Satılmaz. Şase Alman, batarya Çin, tasarım İtalyan diğer herşey de Çin birleştirme bizden. Fiat misali. Neresi yerli bunun? Ayrıca 700 binden aşağı olmayacak fiyat, kim neyi alıyor

Mercedes de Renault'dan motor alıyor, Tesla ve GM pilini LG'den alıyor, endüstriye hoş geldiniz. Bu endüstri böyle işliyor, adam kendi ülkesine bile hayrı olmayan, tek amacı para olan heriflere mi güvenecek tasarımda, gidiyor 70 yıldır Ferrari'leri çizen İtalyan'a. Ancak bu demek değildir ki bu aracın "sadece montajı bizde".Otomotivde en önemli şey kritik alanların dizaynıdır, GM LG pil kullanıyor tarih boyunca ürettiği tüm Bolt'ları geri çağırıyor yangın tehlikesiyle. Tesla aynı pili alıyor, farklı bir şekilde paketleyerek hem menzil hem güvenliğini arttırıyor.
Farklı bir endüstriye kayalım, şu anda Apple'ın telefon maliyetinin yarısından fazlası doğrudan Samsung'a gidiyor, birleştirmesi de Çin'de. Bu Apple kötü, yerli değil demek mi? Değil. Amerika'da Dodge yerli değil diyen kimse bulamazsınız, hatta adamların sloganları "Domestic, not domesticated." Ancak gelin görün ki Dodge şu anda İtalyan firması . Örnekleri böyle günlerce verebilirim.

Yararsız Üye dedi:
45 olanı saymıyorum, menzili kullanışlı olmayacak kadar az olur.

Hocam mevcut durumda o da iyi, benzinli/dizel aracınıza 4-5 litre bile yakıt koyamadığınız paraya deposunu fullemiş olursunuz 45 KWh'de, 200-300 kilometre menzil verse yeter. Zaten telefon mantığı yatarken tak, kalkınca çek .

Forumdaş · 23 Aralık 2021

LeonScottKennedy dedi:
Satılmaz. Şase alman, batarya Çin, tasarım İtalyan diğer her şey de Çin birleştirme bizden. Fiat misali. Neresi yerli bunun? Ayrıca 700 binden aşağı olmayacak fiyat, kim neyi alıyor

Prof. Dr. Leonscottkennedy milyar liralık yatırımın akıbetini şak diye gördü. Satılmaz teşhisini koydu. Helal olsun. Bir oyun daha bozuldu.

Nieagerams · 23 Aralık 2021

Ülkemiz için hayırlı olmasını diliyorum.

mustaine · 23 Aralık 2021

The Man From E.A.R.T.H. dedi:
İyi bir fiyat ki o. TL değeri olarak bakmayın, piyasa muadili olarak bakın. Direksiyon derinlik ayarı olmayan MG ZS EV'ye bakın, VW ID.3'e bakın, sonra da çok farklı bir segmentten Skoda Octavia 1.0 TSI e-Tec Premium'a, VW Tiguan 1.5 TSI Elegance'a, Skoda Kodiaq 1.5 TSI Premium'a bakın. Dediğiniz fiyat seviyesinin 100-200 üstünün bile TOGG için gayet makul olduğunu göreceksiniz. Tabii ki bu vaat ettiklerini verebilmesi şartıyla, o şart daima var.
Gönül ister 100-200-300 gibi rakamlara alabilmek ancak Türkiye gerçeğini göz ardı edemeyiz.

Araba piyasasından zerre anlamam. Farazi bir fiyat söyledim. En iyi ihtimalle o paraya olur, onu da alamayız zaten.

LeonScottKennedy · 23 Aralık 2021

Forumdaş dedi:
Prof. Dr. Leonscottkennedy milyar liralık yatırımın akıbetini şak diye gördü. Satılmaz teşhisini koydu. Helal olsun. Bir oyun daha bozuldu.

Herşey ortada kardeşim ben bir tarafımdan uydurup söylemiyorum bunları.

The Man From E.A.R.T.H. dedi:
İyi bir fiyat ki o. TL değeri olarak bakmayın, piyasa muadili olarak bakın. Direksiyon derinlik ayarı olmayan MG ZS EV'ye bakın, VW ID.3'e bakın, sonra da çok farklı bir segmentten Skoda Octavia 1.0 TSI e-Tec Premium'a, VW Tiguan 1.5 TSI Elegance'a, Skoda Kodiaq 1.5 TSI Premium'a bakın. Dediğiniz fiyat seviyesinin 100-200 üstünün bile TOGG için gayet makul olduğunu göreceksiniz. Tabii ki bu vaat ettiklerini verebilmesi şartıyla, o şart daima var.
Gönül ister 100-200-300 gibi rakamlara alabilmek ancak Türkiye gerçeğini göz ardı edemeyiz.

Mercedes de Renault'dan motor alıyor, Tesla ve GM pilini LG'den alıyor, endüstriye hoş geldiniz. Bu endüstri böyle işliyor, adam kendi ülkesine bile hayrı olmayan, tek amacı para olan heriflere mi güvenecek tasarımda, gidiyor 70 yıldır Ferrari'leri çizen İtalyan'a. Ancak bu demek değildir ki bu aracın "sadece montajı bizde".Otomotivde en önemli şey kritik alanların dizaynıdır, GM LG pil kullanıyor tarih boyunca ürettiği tüm Bolt'ları geri çağırıyor yangın tehlikesiyle. Tesla aynı pili alıyor, farklı bir şekilde paketleyerek hem menzil hem güvenliğini arttırıyor.
Farklı bir endüstriye kayalım, şu anda Apple'ın telefon maliyetinin yarısından fazlası doğrudan Samsung'a gidiyor, birleştirmesi de Çin'de. Bu Apple kötü, yerli değil demek mi? Değil. Amerika'da Dodge yerli değil diyen kimse bulamazsınız, hatta adamların sloganları "Domestic, not domesticated." Ancak gelin görün ki Dodge şu anda İtalyan firması . Örnekleri böyle günlerce verebilirim.

Hocam mevcut durumda o da iyi, benzinli/dizel aracınıza 4-5 litre bile yakıt koyamadığınız paraya deposunu fullemiş olursunuz 45 KWh'de, 200-300 kilometre menzil verse yeter. Zaten telefon mantığı yatarken tak, kalkınca çek .

Yerli değil o zaman.

The Man From E.A.R.T.H. dedi:
İyi bir fiyat ki o. TL değeri olarak bakmayın, piyasa muadili olarak bakın. Direksiyon derinlik ayarı olmayan MG ZS EV'ye bakın, VW ID.3'e bakın, sonra da çok farklı bir segmentten Skoda Octavia 1.0 TSI e-Tec Premium'a, VW Tiguan 1.5 TSI Elegance'a, Skoda Kodiaq 1.5 TSI Premium'a bakın. Dediğiniz fiyat seviyesinin 100-200 üstünün bile TOGG için gayet makul olduğunu göreceksiniz. Tabii ki bu vaat ettiklerini verebilmesi şartıyla, o şart daima var.
Gönül ister 100-200-300 gibi rakamlara alabilmek ancak Türkiye gerçeğini göz ardı edemeyiz.

Mercedes de Renault'dan motor alıyor, Tesla ve GM pilini LG'den alıyor, endüstriye hoş geldiniz. Bu endüstri böyle işliyor, adam kendi ülkesine bile hayrı olmayan, tek amacı para olan heriflere mi güvenecek tasarımda, gidiyor 70 yıldır Ferrari'leri çizen İtalyan'a. Ancak bu demek değildir ki bu aracın "sadece montajı bizde".Otomotivde en önemli şey kritik alanların dizaynıdır, GM LG pil kullanıyor tarih boyunca ürettiği tüm Bolt'ları geri çağırıyor yangın tehlikesiyle. Tesla aynı pili alıyor, farklı bir şekilde paketleyerek hem menzil hem güvenliğini arttırıyor.
Farklı bir endüstriye kayalım, şu anda Apple'ın telefon maliyetinin yarısından fazlası doğrudan Samsung'a gidiyor, birleştirmesi de Çin'de. Bu Apple kötü, yerli değil demek mi? Değil. Amerika'da Dodge yerli değil diyen kimse bulamazsınız, hatta adamların sloganları "Domestic, not domesticated." Ancak gelin görün ki Dodge şu anda İtalyan firması . Örnekleri böyle günlerce verebilirim.

Hocam mevcut durumda o da iyi, benzinli/dizel aracınıza 4-5 litre bile yakıt koyamadığınız paraya deposunu fullemiş olursunuz 45 KWh'de, 200-300 kilometre menzil verse yeter. Zaten telefon mantığı yatarken tak, kalkınca çek .

Yerli değil o zaman.

TOGG Las Vegas’ta gerçekleşecek CES 2022 için yola çıktı!

Yararsız Üye

Kilopat

The Man From E.A.R.T.H.

Terapat

Forumdaş

Centipat

Nieagerams

Megapat

mustaine

Megapat

LeonScottKennedy

Hectopat