Bir sonraki hedef Türkiye mi?

Bilgisizci dedi:

Ben hiçbir gelenekçilik yapmıyorum meseleye tarihsel materyalist olarak bakıyorum. Bu kişiler ideolojileri ve arkalarındaki çıkar odaklarını temsilen oradalar kaçmaları gücü kaybetmeleri demek. Erdoğan gibi güçlü bir liderin kaçması mümkün değil.

Genişletmek için tıkla...

Sana zaten gelenekçilik yapıyorsun diyen olmadı. Tarihten örnek vermeyin artık diyorum. Bak bu adam halkı zaten yüzüstü bıraktı tekrar bırakacak. Hem fikir olmamıza gerek yok hatta olmamamız daha iyi bile olabilir. İlla kaçmasına gerek yok evet, belki kalacak öyle millete sırtını dönecek. Bunu bilemezsin hele ki burada ki konu Cumhurbaşkanı Erdoğan ise.

poyriho dedi:

Sana zaten gelenekçilik yapıyorsun diyen olmadı. Tarihten örnek vermeyin artık diyorum. Bak bu adam halkı zaten yüzüstü bıraktı tekrar bırakacak. Hemfikir olmamıza gerek yok hatta olmamamız daha iyi bile olabilir. İlla kaçmasına gerek yok evet, belki kalacak öyle millete sırtını dönecek. Bunu bilemezsin hele ki burada ki konu Cumhurbaşkanı Erdoğan ise.

Genişletmek için tıkla...

1- tarihten örneği durumun sınıfsal materyalist ilışki analizlerimin örneği için diyorum neden vermeyeyim.
2- halkı yüz üstu bıraktı diye bir şey yok halk desteği hala yüksek. Ayrıca tüm rejimler belli bir halk kısmına dayanır. Yek vücut bir halk üzerinden ya da çoğunluk fikirleri üzerinden yapılan analizler genelde anlamsızdır.
3- Erdoğan'ı rasyonel bulmamak onun ideolojisini sınıfsal toplumsal olarak kimlere dayandığının analizinden vazgeçerek ne yapacaği belirsiz bir kötü olarak tarif etmek bizi tartışmalarda hiçbir yere götürmez.

Bilgisizci dedi:

1- tarihten örneği durumun sınıfsal materyalist ilışki analizlerimin örneği için diyorum neden vermeyeyim.
2- halkı yüz üstu bıraktı diye bir şey yok halk desteği hala yüksek. Ayrıca tüm rejimler belli bir halk kısmına dayanır. Yek vücut bir halk üzerinden ya da çoğunluk fikirleri üzerinden yapılan analizler genelde anlamsızdır.
3- Erdoğan'ı rasyonel bulmamak onun ideolojisini sınıfsal toplumsal olarak kimlere dayandığının analizinden vazgeçerek ne yapacaği belirsiz bir kötü olarak tarif etmek bizi tartışmalarda hiçbir yere götürmez.

Genişletmek için tıkla...

3.dediğin kısma katılıyorum hadi o konuda doğru diyorsun. O gelen halk desteği de %52 falan mı? Halkın tamamı destek verirse o %52 lik kısım dışındakiler zorunluluktan verecek zaten. Severek desteklemeyecekler nitekim seven kadar sevmeyen de var adamı. Sen bilirsin ben düşüncemi söyledim ama bu kadar güvenmeyin yani.

Yusuf dikecin silahı dedi:

Memlekettte ne olup bittiğini takip ederek de kitap okuyabiliyorum. Ben demiyorum ki aç TV'yis saatlerce haber izle. Ama bu hiç bakma diyor.

Genişletmek için tıkla...

Güldürdüğün için sağ ol çocuk.

jzxpse dedi:

Üzgünüm ama bu fikrinize katılmıyorum. Ki böyle büyük bir damga koymak çok daha yanlış bence. Kendini geliştirme, kitap okuma hobi edinmenin nesi kötü? Ayrıca gerçekten ülkenin gündemini sürekli takip etmek çok da olumlu bir şey değil. Tercih meselesidir bu. Emin olun arkadaşa koyduğunuz ismi hak eden kişiler varsa kişilerin kendini geliştirmeden. Okumadan. Cahil kalmayı seçenlerden başkası değildir. Neticede hayata 1 kere geliyorsunuz. Zaten şu anki durumda relax yaşayıp mental yapmamak dışında elden bir şey gelmez haksız mıyım? İyi Sosyaller dilerim hocam.

Genişletmek için tıkla...

Günlük hayatta cevap verilecek insanlar vardır, verilmeyecek insanlar vardır. Bu yaşam formu kuvvetle muhtemel a = b = c ise a = c'dir gibi bir mantık ve argümantasyon seviyesinde takılı kaldığından mütevellit takdir ederseniz ki kendisini ciddiye alıp cevap vermek mantıksız olacaktır.

İnsanlarla nasıl iletişim kurulacağını, kendileri de bilmediği için büyüklerinden öğrenemeniş; çevresinden öğrenmesini temenni ediyorum.

Bilgisizci dedi:

Yani bir sürü şey denebilir ama vatan hainliğine girmiyor bu durum. Apolitiklik vatan hainliği değildir.

Genişletmek için tıkla...

Apolitikliğe inanmıyorum.

poyriho dedi:

Erdoğana bir şey olursa cepheye koşarım diyorsun ya, Erdoğan bu ülkeden çoktan kaçıp gitmiş olacak en ufak bir saldırıda. Halkı ortada bırakacak başımıza ne gelirse gelsin umurunda bile olmayacak. Ülkeyi çöpe sokmuş adamın ülkede kalacağını düşünmüyorsun herhalde?


Ha bu arada şunu diyeyim, Olay Erdoğan değil. Tamam Cumhurbaşkanımız tabii ki de korumak isteyeceksin ama kendisi ve diğer üst mertebedekiler kaçıp gidecekler en ufak bir krizde. Halkın bu gibi durumlar için birlik ve beraberliği öğrenmesi şart artık, belli ki kendi başımızın çaresine bakacağız yakında. "Savaş Türkün düğünüdür savaşırız" diyen avanaklarda savaşı nasıl hayal ediyor bilmiyorum ama kesinlikle aklınızdaki fikri atın kafanızdan. Öyle bir durumda altınıza işeyeceğiniz de bir gerçek.

Genişletmek için tıkla...

Kim koşarım dedi bilmiyorum ben onu zerre sevmem hiç oy vermedim.

@poyriho Erdoğan'ın nevi şahsı umrumda bile değil. Hainlik yapsa da bu vatan benim, yapmasa da benim. Ben Erdoğan için vatanı savunalım değil, vatan için Erdoğan'ı savunalım diyorum. 25 senedir aralıksız seçilen bu adam gidip de hainlik edecerse, ne yapacağım bize saldırı hâli devam ederken aval aval bakacak mıyım?
Savaş Türk'ün düğünü müğünü de değildir. Savaş insanlığın bulduğu en ahmakça şeydir. Ben savaş çıksın da ezelim asla demiyorum, olursa milli bilincimizn yerinde olsun çağrısı yapıyorum. Neden insanlar sürekli ülkeyi rezil yöneten Erdoğan üzerinden beni eleştirmeye çalışıyor hiç anlayamıyorum.

@JamesAlanHetfield Sizi daha önce başka konularda çok fazla gördüm.
Savaş ilkelliktir, korkunçtur, tam anlamıyla aptallıktır. Ama gözlerimizin önünde Gazze'de on binlerce çocuk öldüğüne göre ve medeni olduğu iddia edilen hiçbir ülke duruma müdahale etmediğine göre savaş kaçınılmaz bir gerçekliktir ve güç sahibi olanlar dilediğini yaoabiliyorsa toplumlar hazır olmak zorundadır. Bir şeyin ideolojinize uymaması, onun var olduğu ve bir gün sizin de başınıza geleceği gerçeğini değiştirmiyor.
Kusura bakmayın ama asıl yanlış, gerçekleri "Hümanistim, hobiniz olsun, bu hayata hir kere geliyoruz, gidin âşık olun, yiyin, için dünya kimse kalmaz" diye diye at gözlüğüyla bakmaktır.
Sürekli sürekli bu forumda bunu dile getirerek insanlara ne tebliğ etmeye çalışıyorsunuz?

Mesajınız nedir birbirinizi sevin mi? İnsanlar birbirlerini sevmiyorlar, bütün insanlar kardeş olsalardı böyle mi olurdu dünya?

Bütün insanlar kardeş olmalıdır, savaşlar sok bulmalıdır, insanlar bireysel hayatında mutlu olmalıdır demiyorsunuz; doğrudan doğruya sanki bu sorunlar hiç yokmuş gibi toz pembe bir bakışla yaşıyor ve bunu da içten içte modernlik zannediyor aksini düşünenleri gerici düşüncelere sahip olarak görüyorusunuz.
Atatürkçüleri, milliyetçileri daha kimleri kimleri hedef alïyor sonra sizi eleştirenlere üslup çağrısı yapıyorsunuz.
Realist olun, dünya böyle bir yer değil.

Durmazzali47 dedi:

Erdoğan'ın nevi şahsı umrumda bile değil. Hainlik yapsa da bu vatan benim, yapmasa da benim. Ben Erdoğan için vatanı savunalım değil, vatan için Erdoğan'ı savunalım diyorum. 25 senedir aralıksız seçilen bu adam gidip de hainlik edecerse, ne yapacağım bize saldırı hâli devam ederken aval aval bakacak mıyım?
Savaş Türk'ün düğünü müğünü de değildir. Savaş insanlığın bulduğu en ahmakça şeydir. Ben savaş çıksın da ezelim asla demiyorum, olursa milli bilincimizn yerinde olsun çağrısı yapıyorum. Neden insanlar sürekli ülkeyi rezil yöneten Erdoğan üzerinden beni eleştirmeye çalışıyor hiç anlayamıyorum.

Genişletmek için tıkla...

Amacım seni eleştirmek değil. Sadece güvenmeyin bu kadar onu diyorum. Tamam savaşacaksın zaten Cumhurbaşkanı bu, ama biz savaşırken halka sırtını dönmeyeceğinin garantisini kim nasıl versin?

Durmazzali47 dedi:

Savaş Türk'ün düğünü müğünü de değildir. Savaş insanlığın bulduğu en ahmakça şeydir.

Genişletmek için tıkla...

Aynı şeyi diyorum hocam zaten bende. Onu diyenlere dedim ben zaten. Genel yani.

Gereksiz motivasyon pompalamak saçmalıktan başka bir şey değil. Savaş çıktığında sizi düşünen kimse olmayacak. O yüzden kafa yormaya gerek yok.

Bilgisizci dedi:

Öldürülmedığı sürece kaçmayacak tabii ki de tarihte nerede var böyle bir şey nereden uyduruyorsunuz bu analizleri İstanbul'a İngiliz'ler demirlediğinde padişah kaçmış mıydı yoksa ekibiyle antlaşma derdinde miydi?

Genişletmek için tıkla...

Beşar esad ülke içindeki iç savaşta bile direkt kaçtı. Al sana örnek. Kim bilir başka bir devlet ile savaşsa ne zaman kaçacaktı.

Durmazzali47 dedi:

@JamesAlanHetfield Sizi daha önce başka konularda çok fazla gördüm.
Savaş ilkelliktir, korkunçtur, tam anlamıyla aptallıktır. Ama gözlerimizin önünde Gazze'de on binlerce çocuk öldüğüne göre ve medeni olduğu iddia edilen hiçbir ülke duruma müdahale etmediğine göre savaş kaçınılmaz bir gerçekliktir ve güç sahibi olanlar dilediğini yaoabiliyorsa toplumlar hazır olmak zorundadır. Bir şeyin ideolojinize uymaması, onun var olduğu ve bir gün sizin de başınıza geleceği gerçeğini değiştirmiyor.
Kusura bakmayın ama asıl yanlış, gerçekleri "Hümanistim, hobiniz olsun, bu hayata hir kere geliyoruz, gidin âşık olun, yiyin, için dünya kimse kalmaz" diye diye at gözlüğüyla bakmaktır.
Sürekli sürekli bu forumda bunu dile getirerek insanlara ne tebliğ etmeye çalışıyorsunuz?

Mesajınız nedir birbirinizi sevin mi? İnsanlar birbirlerini sevmiyorlar, bütün insanlar kardeş olsalardı böyle mi olurdu dünya?

Bütün insanlar kardeş olmalıdır, savaşlar sok bulmalıdır, insanlar bireysel hayatında mutlu olmalıdır demiyorsunuz; doğrudan doğruya sanki bu sorunlar hiç yokmuş gibi toz pembe bir bakışla yaşıyor ve bunu da içten içte modernlik zannediyor aksini düşünenleri gerici düşüncelere sahip olarak görüyorusunuz.
Atatürkçüleri, milliyetçileri daha kimleri kimleri hedef alïyor sonra sizi eleştirenlere üslup çağrısı yapıyorsunuz.
Realist olun, dünya böyle bir yer değil.

Genişletmek için tıkla...

Uzun lafın kısası bir gram umurumda değil. Biramı alır göl kenarına sandalyemi atarım. Gerisi beni zerre ilgilendirmiyor.

Bu da "uzun laf"

Yazdıklarınızda herhangi bir yanlışlık yok. Kendi aidiyetini soyut çizgiler ve kolektif hafıza üzerinden şekillendiren, herhangi bir etkisinin mümkünatının bulunmadığı hadiselere, sanki savaşa girecek kişi kendisiymiş gibi yaklaşan ve insanların düşüncelerine saygı göstermeyerek onlar ile tartışan insanları; Schopenhauer’vari¹ bir perspektif ile untermensch² olarak görüyor, bu tartışmaların tamamen aporetik³ bir yapıya sahip olduğunu düşünüyorum. Sizin tanımınızla dünyaya at gözlüğüyle bakıyor, bu insanları "gerici" olarak tanımlıyorum.

Dünyanın hala evrim aşamasında olan canlılardan oluştuğunu, bu bağlamda ilkel olarak tanımladığımız şeylerin devam etme eğiliminde olduğunun farkındayım. Lakin bu duruma benim herhangim bir etki potansiyelim yoksa, bu bağlamda üzerine düşünmem gereksiz olacaktır.

Ülke dışında iyi standart'larda yaşıyorum; bu durumlar beni bir iğne ucu kadar ilgilendirmiyor. Umursayacağım en büyük sorun son 24 saatte kendi benliğime nasıl bir değer kattığım olacaktır. Aynı durum Türkiye'de yaşasaydım da geçerli olurdu.

Tema ilgimi çekiyorsa savaş konulu kült bir roman okur, insanlar ile bunun üzerine tartışırım. Veya durum beni tedirgin ediyorsa hayatta kalma tekniklerini öğrenirim.

Kimseye bir şey tebliğ etmeye çalıştığım yok. İnsanların düşüncelerinin ve dünya görüşlerinin farklı olması gayet normal bir hadisedir.

¹ Schopenhauer’vari: Arthur Schopenhauer düşüncesine özgü, onun tarzında veya onun felsefesini andıran demektir.
² Untermencsh: Almanca kökenlidir ve kelime anlamı “alt insan”dır.
³ Aporetik: Özellikle Plato diyaloglarında, tartışmanın kesin sonuca ulaşmadan bir düşünsel çıkmazda kalması durumunu anlatmak için kullanılır.

Bilgisizci dedi:

Öldürülmedığı sürece kaçmayacak tabii ki de tarihte nerede var böyle bir şey nereden uyduruyorsunuz bu analizleri İstanbul'a İngiliz'ler demirlediğinde padişah kaçmış mıydı yoksa ekibiyle antlaşma derdinde miydi?

Genişletmek için tıkla...

Adamın tüm torunları yurt dışında eğitim alıyor oradan vatandaşlık alıyor sence dostum cidden gitmez mi? Savaşlar ile ülke içi krizler farklı şeylerdir.