Aaah ah düz yolda yürüyemez olduk...

Verimlilik ve karbon ayak izi açısından cidden faydalı bir girişim ancak büyük şehirlerde son durum ne bilemediğim için yorum yapamayacağım.

Kaldırımlardan vatandaşların yanından sıfır geçiyorlar. Keşke daha fazla bisiklet yolu yapılsa, kullananları da suçlayamıyorum. Arabaların yolundan gidip ölüm tehlikesi göze almak kötü bir fikir. Umarım yayaların yollarını kullanırken daha dikkati olurlar.

Her geçen bir tekme vursa çok iyi olur

Neyse gerçeklik bir yana ülkede bisiklet kullanmaya teşvik edilmeli yollar ona göre yapılmalı sağlık sorunları artmaya başladı.

Hiç hijyenik değil kişisel scooter değilse nasıl kullanıyorlar anlamıyorum.

surafu dedi:

Hiç hijyenik değil kişisel scooter değilse nasıl kullanıyorlar anlamıyorum.

Genişletmek için tıkla...

Lastik Eldiveni takın gazlayın.

365436 dedi:

Verimlilik ve karbon ayak izi açısından cidden faydalı bir girişim ancak büyük şehirlerde son durum ne bilemediğim için yorum yapamayacağım.

Genişletmek için tıkla...

Karbon ayak izi için maalesef faydalı girişim değil. O scooterların sarjı için gerekli elektrik termik, hidroelektrik santrallerinden üretiliyor. Bataryalarında kullanılan lityum madenleri doğaya zarar veriyor. Madenlerde Afrikalı çocukların çalışmasını hiç saymıyorum çünkü o konunun karbon ayak iziyle bir ilgisi yok.

Karbon ayak izi için faydalı olacak bir şey varsa insanları bisiklet sürmeye teşvik etmektir.

deMarc dedi:

Karbon ayak izi için maalesef faydalı girişim değil. O scooterların sarjı için gerekli elektrik termik, hidroelektrik santrallerinden üretiliyor. Bataryalarında kullanılan lityum madenleri doğaya zarar veriyor. Madenlerde Afrikalı çocukların çalışmasını hiç saymıyorum çünkü o konunun karbon ayak iziyle bir ilgisi yok.

Karbon ayak izi için faydalı olacak bir şey varsa insanları bisiklet sürmeye teşvik etmektir.

Genişletmek için tıkla...

Mümkün değil, öyle bakmak çok yüzeysel bunu otomotiv ve elektrik mühendisi arkadaşlarım ile hesaplamıştık. Öncelikle o dediğin fosil yakıtlardan üretilen elektrik santrallerde kullanılan jeneratörün optimum çalışma devir sayısına ulaştığında çok daha az fosille nazaran çok daha fazla enerji üretiyor. 20 senem Afşin-Elbistan Termik geçti ki Türkiye'nin en büyük santralinden birisidir, kurulu gücü 12 üniteyle yaklaşık 6.000MW dolaylarında. Bu santral havayı kirletmek pahasına çalışmasa 2000 başlarında Türkiye resmen elektriksiz kalmıştı. Hiçbir şey boşa değil anlayacağın. Velhasıl;

Bu kullanılan enerji eğer ki elektrikli bir araçta kullanılırsa %90 verim ile hareket enerjisine dönmüş oluyor. Kalan 10 ise aktarma organları ve elektrik motoru sıcaklığından kaybediliyor.

İçten yanmalı motora direkt olarak o elektriğe çevireceğimiz yakıtı koyup yürü dersek 1.6 kilometre başına 404 Gram, senede 1.4 metrik ton Co2 salınımı yaptırmış oluyoruz ve elektrik motorlarına göre çok daha fazla enerji kaybediyoruz. İçten yanmalı motor teorik maksimum verimi %35. Scooter'ın mil başına 404 Gram Co2 salınımı yaptıracak ayak izine sahip olmadığını ya da daha fazla ilgili kavramları anlatmama gerek yok sanırım bu kadarıyla sen konuyu toparlarsın.

Afrikalı çocuklara konu nereden geldi bilmiyorum ancak mevzubahis çevre ise şu an üzerinde yaşadığım Avustralya toprakları dünyada en çok maden ve kömür ve lityum ihraç eden ülke. Şekilci laflardan fazlası değil bunlar. En mutlu 25 ülkenin haricine gelişine salla, adam burada Bagger kullanarak kazı yapıyor Pekin hava kirliliği Avustralya'nın yer altından çıkıyor desek yalan olmaz gidip Afrika'da eliyle kömür kazan 55 kilo adamları örnek veriyorsunuz. İyi araştırın böyle şeyleri.

365436 dedi:

Mümkün değil, öyle bakmak çok yüzeysel bunu otomotiv ve elektrik mühendisi arkadaşlarım ile hesaplamıştık. Öncelikle o dediğin fosil yakıtlardan üretilen elektrik santrallerde kullanılan jeneratörün optimum çalışma devir sayısına ulaştığında çok daha az fosille nazaran çok daha fazla enerji üretiyor. 20 senem Afşin-Elbistan Termik geçti ki Türkiye'nin en büyük santralinden birisidir, kurulu gücü 12 üniteyle yaklaşık 6.000MW dolaylarında. Bu santral havayı kirletmek pahasına çalışmasa 2000 başlarında Türkiye resmen elektriksiz kalmıştı. Hiçbir şey boşa değil anlayacağın. Velhasıl;

Bu kullanılan enerji eğer ki elektrikli bir araçta kullanılırsa %90 verim ile hareket enerjisine dönmüş oluyor. Kalan 10 ise aktarma organları ve elektrik motoru sıcaklığından kaybediliyor.

İçten yanmalı motora direkt olarak o elektriğe çevireceğimiz yakıtı koyup yürü dersek 1.6 kilometre başına 404 Gram, senede 1.4 metrik ton Co2 salınımı yaptırmış oluyoruz ve elektrik motorlarına göre çok daha fazla enerji kaybediyoruz. İçten yanmalı motor teorik maksimum verimi %35. Scooter'ın mil başına 404 Gram Co2 salınımı yaptıracak ayak izine sahip olmadığını ya da daha fazla ilgili kavramları anlatmama gerek yok sanırım bu kadarıyla sen konuyu toparlarsın.

Afrikalı çocuklara konu nereden geldi bilmiyorum ancak mevzubahis çevre ise şu an üzerinde yaşadığım Avustralya toprakları dünyada en çok maden ve kömür ve lityum ihraç eden ülke. Şekilci laflardan fazlası değil bunlar. En mutlu 25 ülkenin haricine gelişine salla, adam burada Bagger kullanarak kazı yapıyor Pekin hava kirliliği Avustralya'nın yer altından çıkıyor desek yalan olmaz gidip Afrika'da eliyle kömür kazan 55 kilo adamları örnek veriyorsunuz. İyi araştırın böyle şeyleri.

Genişletmek için tıkla...

Rakamlarla açıklamışsınız ama demeye çalıştığım konuyu idrak edememişsiniz maalesef. Scooter'ı fosil yakıt tüketen bir araçla kıyaslarsak tabii ki daha doğa dostu olduğu ortaya çıkar. Fakat aa bu alet elektrikli, egzozu falan yok o zaman doğa dostu demek için konuya dar çerçeveden bakmak gerekiyor. O elektrik her yerde yenilenebilir kaynaklardan üretilmiyor ki ülkemizin elektrik üretim çeşitliliği buna örnek. Afşin-Elbistan termik santralinin bir yenilenebilir enerji santrali olmadığını bizden daha çok siz bilirsiniz orada çalıştığınıza göre. Kömürden veya doğalgazdan üretilen elektrik depolanıyor ve bu elektriği hem evimizde kullanıyoruz hem de bu sözde masum "elektrikli scooter"ları şarj ediyoruz. Demek ki dolaylı da olsa o scooter'da fosil yakıt tüketmiş oluyoruz, yanlışsa yanlış deyin. O termik santralin karbon salınımı üzerinden bu aletlerde kullanılan enerjiyle bir hesap yapsak elektrikli otomobillerin de scooter'ların da dolaylı olarak karbon saldığı gerçeği ortaya çıkar. Kaldı ki %100 yenilenebilir enerji üretimine geçsek bile bataryalar lityumdan yapıldığı için Afrika'daki madenlerin örneğini verdim, o lityumlar da çıktığı gibi kullanılmayıp ayrıca işleniyor.

Ayrıca o termik santraller olmasa Türkiye 2000'lerde elektriksiz kalmıştı demek işin demogojisi. Benim termik santralden elektrik üretmeyelim teknolojisiz ışıksız yaşayalım gibi bir yorumum yok yukarıda. Elektrikli scooter'lara ya da otomobillere de karşı değilim, fakat elektrikli scooter'ın sırf elektrikli olduğu için masum olmadığını, bunun yerine bisiklet kullanımının teşvik edilmesi gerektiğini söylüyorum. Sırf bu yorum üzerinden termik santralleri savunmanız ve içten yanmalı motora kıyasla elektrik motorunun verimliğini övmeniz de ilginç olmuş. Konumuz bu değildi halbuki.

deMarc dedi:

Rakamlarla açıklamışsınız ama demeye çalıştığım konuyu idrak edememişsiniz maalesef. Scooter'ı fosil yakıt tüketen bir araçla kıyaslarsak tabii ki daha doğa dostu olduğu ortaya çıkar. Fakat aa bu alet elektrikli, egzozu falan yok o zaman doğa dostu demek için konuya dar çerçeveden bakmak gerekiyor. O elektrik her yerde yenilenebilir kaynaklardan üretilmiyor ki ülkemizin elektrik üretim çeşitliliği buna örnek. Afşin-Elbistan termik santralinin bir yenilenebilir enerji santrali olmadığını bizden daha çok siz bilirsiniz orada çalıştığınıza göre. Kömürden veya doğalgazdan üretilen elektrik depolanıyor ve bu elektriği hem evimizde kullanıyoruz hem de bu sözde masum "elektrikli scooter"ları şarj ediyoruz. Demek ki dolaylı da olsa o scooter'da fosil yakıt tüketmiş oluyoruz, yanlışsa yanlış deyin. O termik santralin karbon salınımı üzerinden bu aletlerde kullanılan enerjiyle bir hesap yapsak elektrikli otomobillerin de scooter'ların da dolaylı olarak karbon saldığı gerçeği ortaya çıkar. Kaldı ki %100 yenilenebilir enerji üretimine geçsek bile bataryalar lityumdan yapıldığı için Afrika'daki madenlerin örneğini verdim, o lityumlar da çıktığı gibi kullanılmayıp ayrıca işleniyor.

Ayrıca o termik santraller olmasa Türkiye 2000'lerde elektriksiz kalmıştı demek işin demogojisi. Benim termik santralden elektrik üretmeyelim teknolojisiz ışıksız yaşayalım gibi bir yorumum yok yukarıda. Elektrikli scooter'lara ya da otomobillere de karşı değilim, fakat elektrikli scooter'ın sırf elektrikli olduğu için masum olmadığını, bunun yerine bisiklet kullanımının teşvik edilmesi gerektiğini söylüyorum. Sırf bu yorum üzerinden termik santralleri savunmanız ve içten yanmalı motora kıyasla elektrik motorunun verimliğini övmeniz de ilginç olmuş. Konumuz bu değildi halbuki.

Genişletmek için tıkla...

Hocam ben termik santralleri savunmuyorum sadece o dönem gereklilerdi hani çevre kadar önemli değillerse de neredeyse o kadar önemlilerdi ki sanayi atılımı Türkiye'de yapılabilsin. Sonraları tabi çok bir etkileri kalmadı ben de bunları biliyorum sadece elektrikli scooterlar masum değil daha az zararlı en azından yarı yarıya daha az zararlılar ki bu da bisiklet bile kullanmasak taşınım sebepli karbon salınımı yarı yarıya azalmış demektir. Ben Elektrikli Scooterlara sıfır zararlı falan zaten demedim. İlk mesajımda da rakam vermeden çok faydalı bir girişim demişim.

Elektriksiz kalmıştık kısmı yanlış değil dönemin siyasilerinin santral ile ilgili açıklamalarını ve eskiden elektrik kesinti oranlarının ne denli fazla olduğunu hatırlatırım. Gece 12'den sonra elektrik vermemeler vesaire ki Türkiye'de elektrik atılımı da çok sonraları yapıldı. Kahramanmaraş'ın köylerine en azından bundan sadece 30 sene önce elektrik çekildi ki bu anlık atılımın altyapısını yukarıda bahsettiğim santral karşıladı. Yani Demagoji asla değil.

Termik Santralleri de ne kadar benim karnımı doyurmuş olsa da sevmiyorum onlarca insan kanserle boğuşuyor Elbistan Türkiye'nin en büyük 3. Ovası ve tarım arazisi olarak sulak ve verimli kahverengi topraklara sahiptir ancak santral hem yeraltı sularını hem yüzey sularını hem de toprakların en verimli kısmı olan ilk 10 metreyi zehirliyor. Karşılığında kritik bir dönemde elektrik aldık dedim hepsi bu. Bir şey tamamen iyi veya kötü değildir bu da o cinsten tamamen savunulabilir ya da karşı çıkılabilir bir şey değil.

Bisiklet konusunda haklısınız ancak onu da en gelişmiş ülkeler bile hala yapamıyor kabul edelim otomasyon çağında insanlar bu tarz şeyler ile uğraşmak istemiyor nihayetinde teşvikler de sonuçsuz kalıyor. Ortada ilginç bir şey yok Elektrik motorları verimli dedim, santralleri de iyisiyle kötüsüyle değerlendirdim. Nihayetinde elektrik motoru kullanan aletler yüzde 90 verimle, içten yanmalılar %35 maksimum verimle çalışırken doğalgaz dönüşüm santralleri yüzde 60 verime kadar çalışabiliyor.

100Joule enerjinin direkt 35'ini kullanmak var ki bu maksimum değer, F1 aracı kullanıyorsanız bunu yakalıyorsunuz ya da 100Joule enerji ile önce 60 Birim elektrik üretip onun da %90'ını yani 54 birimini kullanıyorsunuz. 54-35=19 Birim enerji karı. Hesabı 100 üzerinden yaptığımızda yaklaşık 5'te 1'lik bir kar olduğu dahan et görülüyor ki bu direkt kirliliğe etken. Yani burada da ilgincinize gidecek bir şey dememişim. Değerlendirme yapmışım sadece sanki Termik Santral düşmanı olmak gerekiyor elektrik motoru veriminden bahsetmek için. ^-^ Yine de bilgilerimi tekrar ettirdiniz bana yapıcı bir tartışma oldu demek istediğinizi anladım. Teşekkürler.

Daha 2 gün evvel sahile indik bir dostum ile ve bulunduğum şehrin sahili gerçekten muazzamdır. Ama o muazzamlığı kirleten bir şeyler gördük. Sahil şeridi birçok ağaçla süslenmiş güzel bir yürüyüş yoluna sahip ama her ağacın altında en az 1 bazen 2 veya 3 tane elektrikli scooter bulunuyordu. Gerçekten denize atasım geldi, yani o kadar göz zevkini kirleten bir ürün ki sinirlerim bozuldu. Güzelim yeşillik, çimenler, ağaçlar derken her saniye başı etrafta yanıp sönen scooterlar düzensiz bir şekilde duruyordu.
Bunun dışında bundan 3 hafta önce 2 tane pek zeki küçük arkadaş bunlarla yarışırken yanımdaki arkadaşıma çarpıyordu, çarpmamasına rağmen eli ayağına dolaşınca yuvarlanarak düştü birde süren eleman. Arkamıza bile bakmadan devam ettik. Bunlara bir ehliyet sistemi tarzı bir şartlandırma, işte video ile süren kişiyi şikayet ettiğimizde ceza yeme gibi bir durum gelmeli bana göre.