Yazılım ve mühendislik için 80 bin TL'ye kadar dizüstü bilgisayar önerisi

Sadece yazılım ve iş için istiyorsan Mac diyebilirim. Şirket bana lenovo thinkpad verdi. Çok kullanışlı ve hafif fakat asla bir Macbook etmiyor. Benimkisi yaklaşık 7-8 ide ayağa kaldırınca bilgisayar zorlanıyorken benzer fiyatlı bir Macbook 7-8 üstüne bide docker falan ayağa kaldırıyor tık yok bilgisayarda.

Macbook çok istedim alıp da kullanmak ancak bir çok mühendislik programında problem çıkarıyor, bazı mühendislik uygulamaları yok bile macos işletim sistemiyle uyumlu değil. Bunun üstüne yeni macbooklarda ARM tabanlı olunca daha da zorlaştı uyumluluk.

Intel işlemcili macbooklara yine windows yüklenip sorunsuz kullanılabiliyordu, ancak çok eski ederinden çok fazla bir fiyata gidiyor ikinci el olarak da alınmaz.

O yüzden, özellikle mühendislik uygulamaları kullanılacaksa tek çare windows. Harici bir ekran kartı da şart, dahili ekran kartlı olan işlemcilerde de yeterli değil performans. Snapdragon X Elite islemciler çıktı ancak, onlar da ARM tabanlı işlemci. Mühendislik programları uyumlu olması gerekiyor.
 
Macbook çok istedim alıp da kullanmak ancak bir çok mühendislik programında problem çıkarıyor, bazı mühendislik uygulamaları yok bile macos işletim sistemiyle uyumlu değil. Bunun üstüne yeni macbooklarda ARM tabanlı olunca daha da zorlaştı uyumluluk.

Intel işlemcili macbooklara yine windows yüklenip sorunsuz kullanılabiliyordu, ancak çok eski ederinden çok fazla bir fiyata gidiyor ikinci el olarak da alınmaz.

O yüzden, özellikle mühendislik uygulamaları kullanılacaksa tek çare windows. Harici bir ekran kartı da şart, dahili ekran kartlı olan işlemcilerde de yeterli değil performans. Snapdragon X Elite islemciler çıktı ancak, onlar da ARM tabanlı işlemci. Mühendislik programları uyumlu olması gerekiyor.
Mühendislik programları konusunda tam fikrim yok. Dediğin gibi olabilir. Gömülü yazılımı bırakıp backende geçtiğim için backend kaynaklı programlarda baya iyi olduğunu biliyorum. Ama diğer mühendislik programlarının(Protheus-matlab-solid works-altium) uyumluluklarında tam fikir sahibi değilim.
 
Mühendislik programları konusunda tam fikrim yok. Dediğin gibi olabilir. Gömülü yazılımı bırakıp backende geçtiğim için backend kaynaklı programlarda baya iyi olduğunu biliyorum. Ama diğer mühendislik programlarının(Protheus-matlab-solid works-altium) uyumluluklarında tam fikir sahibi değilim.

Autocad uyumlu, ancak solidworks çalışmıyor, bunun için bulut tabanlı bir eklenti geliştirmişler, ancak onunla kullanılabiliyor, ama solidoworks crackli kullanmanın yanında çok maliyetli bir süreç oluyor. Bu da öğrenci için imkansız bir durum, öğrenci sürümü ile aşılabilir belki.

Matlab gibi uygulamalarda bazı eklentilerin kullanılamadığını biliyorum. Ansys gibi uygulamalarda da özellikle "finite element analysis" tarzı islemlerde simülasyonlar doğru çalışmayacağını bizzat bu tür programları tasarlayan yazılım ekibi yazmıştı. Backend kısmı ile bir bilgim yok, alanım değil ancak simülasyon hesaplamalarında, analizlerinde ARM islemcilerde farklı sonuçlar olabileceğini belirtmişlerdi.
 
Autocad uyumlu, ancak solidworks çalışmıyor, bunun için bulut tabanlı bir eklenti geliştirmişler, ancak onunla kullanılabiliyor, ama solidoworks crackli kullanmanın yanında çok maliyetli bir süreç oluyor. Bu da öğrenci için imkansız bir durum, öğrenci sürümü ile aşılabilir belki.

Matlab gibi uygulamalarda bazı eklentilerin kullanılamadığını biliyorum. Ansys gibi uygulamalarda da özellikle "finite element analysis" tarzı islemlerde simülasyonlar doğru çalışmayacağını bizzat bu tür programları tasarlayan yazılım ekibi yazmıştı. Backend kısmı ile bir bilgim yok, alanım değil ancak simülasyon hesaplamalarında, analizlerinde ARM islemcilerde farklı sonuçlar olabileceğini belirtmişlerdi.
Hiç gerek yok o zaman. Windows tabanlı PC çok daha mantıklı olacaktır.
 
Merhaba, istediginiz gereksinimleri ozellikle 120hz ekran ve 32gb ram neden istiyorsunuz?

Bilgisayar Muhendisligi egitimini bitirmis bir yazilim muhendisi olarak benim size onerim eger halihazirda laptop sahibi degilseniz ikinci el eski bir laptop tercih etmeniz. Thinkpad olabilir baska marka olabilir. Ben bir ogrencinin, hele muhendislik ogrencisinin, macos kullanmamasi gerektigini dusunuyorum. 16gb ramin yeterli oldugunu dusunuyorum fazlasi gereksiz yere bataryadan yiyecektir. Bir muhendis cozum uretir, uretirken ogrenir, ogrenciyken ogrenmektir isi. Eger 7.nesil intel islemcili 60hz ekranli laptopta intellij idea calismiyorsa(mumkun degil) vim kullanirsin baska bir sey kullanirsin. Proteus PCB calismiyorsa KiCad, LibrePCB kullanirsin, pythonda 3 satir kod bile yazdirmiyorsa cloud servisleri ornegin google collab vs kullanirsin. En fazla 10bin tl harcayarak bir cihaz alip kalandan bir kismini fiziksel kitaplar, udemy, coursera vb yerlerde harcamani, bir kismini keyfi yiyip icip gezmeye, bir kismini da su an belli ise veya ileride belli olursa hobilerine harcamani oneririm(ornegin embedded seversin belki gidersin mikrokontrolculer, fpgaler vs alirsin, fotografciliga heveslenirsin bi dslr alirsin okulun fotografcilik klubune girersin belki, her hafta bulundugun sehrin belediye veya ozel tiyatrolarina gitmene fazlasiyla yeter artan para enflasyona ragmen)

Benim aldigim ilk derslerden birinde masamda nvidia gpulu, ortalama ustu specli bir laptop dururken hocamin benden yasli bir laptop ile dersi anlatip konu sonunda bakin pi sayisini ddr2 ramli boyle bir bilgisayarda hesapladik demesi cok etkilemisti.

Benim nacizane ekstra onerim fikrin ileride ayri dusecek olsa bile deneyimlemeni onerdigim sana faydasini olacagini dusundugum:
gnu/linux ve ozgur yazilimlari universitede deneyimlemen ve kullanman. Girecegin sektorun Adobe'suz, AutoDesk'siz, Microsoft'suz, Google'siz, Apple'siz, JetBrains'siz ve yuzlerce seysiz nasil isledigini/mumkun oldugunu vb seyleri deneyimle. Diger ve sektordeki neredeyse herkes gibi ileride macbooksuz olmaz diyen yazilimci olursun yine, onunde bir engel yok. Eger kendini adayip IOS developer olacagim diye karar vermediysen mac'e veya hardcore android studio acacagim, bilgisayarim vm'ler ile dolup tasacak demiyorsam islemciyi ve rami yukle baba yukle en iyisini diye sartlamamani oneriyorum.
 
Son düzenleme:
Merhaba, istediginiz gereksinimleri ozellikle 120hz ekran ve 32gb ram neden istiyorsunuz?

Bilgisayar Muhendisligi egitimini bitirmis bir yazilim muhendisi olarak benim size onerim eger halihazirda laptop sahibi degilseniz ikinci el eski bir laptop tercih etmeniz. Thinkpad olabilir baska marka olabilir. Ben bir ogrencinin, hele muhendislik ogrencisinin, macos kullanmamasi gerektigini dusunuyorum. 16gb ramin yeterli oldugunu dusunuyorum fazlasi gereksiz yere bataryadan yiyecektir. Bir muhendis cozum uretir, uretirken ogrenir, ogrenciyken ogrenmektir isi. Eger 7.nesil intel islemcili 60hz ekranli laptopta intellij idea calismiyorsa(mumkun degil) vim kullanirsin baska bir sey kullanirsin. Proteus PCB calismiyorsa KiCad, LibrePCB kullanirsin, pythonda 3 satir kod bile yazdirmiyorsa cloud servisleri ornegin google collab vs kullanirsin. En fazla 10bin tl harcayarak bir cihaz alip kalandan bir kismini fiziksel kitaplar, udemy, coursera vb yerlerde harcamani, bir kismini keyfi yiyip icip gezmeye, bir kismini da su an belli ise veya ileride belli olursa hobilerine harcamani oneririm(ornegin embedded seversin belki gidersin mikrokontrolculer, fpgaler vs alirsin, fotografciliga heveslenirsin bi dslr alirsin okulun fotografcilik klubune girersin belki, her hafta bulundugun sehrin belediye veya ozel tiyatrolarina gitmene fazlasiyla yeter artan para enflasyona ragmen)

Benim aldigim ilk derslerden birinde masamda nvidia gpulu, ortalama ustu specli bir laptop dururken hocamin benden yasli bir laptop ile dersi anlatip konu sonunda bakin pi sayisini ddr2 ramli boyle bir bilgisayarda hesapladik demesi cok etkilemisti.

Benim nacizane ekstra onerim fikrin ileride ayri dusecek olsa bile deneyimlemeni onerdigim sana faydasini olacagini dusundugum:
gnu/linux ve ozgur yazilimlari universitede deneyimlemen ve kullanman. Girecegin sektorun Adobe'suz, AutoDesk'siz, Microsoft'suz, Google'siz, Apple'siz, JetBrains'siz ve yuzlerce seysiz nasil isledigini/mumkun oldugunu vb seyleri deneyimle. Diger ve sektordeki neredeyse herkes gibi ileride macbooksuz olmaz diyen yazilimci olursun yine, onunde bir engel yok. Eger kendini adayip IOS developer olacagim diye karar vermediysen mac'e veya hardcore android studio acacagim, bilgisayarim vm'ler ile dolup tasacak demiyorsam islemciyi ve rami yukle baba yukle en iyisini diye sartlamamani oneriyorum.
120hz istiyorum cunku telefonum ve tabletim 120hz. 60hz'e gecis yapmak konforlu degil ve 120hzi karsilayabiliyorum. Laptopu almak gezmek icin veya kitap okumak icin yaptigim ve yapmaya devam edecegim masraflari etkilemeyecek.

32gb konusuna gelirsek o konuda aslinda epey haklisiniz fakat ilgilendigim klasmandaki urunler zaten genellikle 32gb ram ile geliyor, sart degil daha cok tercih konusuysa tercihimdir.

Neyde uzmanlasmak istedigime henuz net emin degilim. Yalnizca yazilimla ilgilenmeye baslamak istedigimi, CAD/CAM programlarina ihtiyac duyacagimi biliyorum ve yuksek ihtimalle lisanstan sonra otomasyona yonelecegim, ileriki donemde cogu konuda iyi bir laptop beni rahatlatir.

Acikcasi saglam bir laptop olmadiginda cekecegim zorluklari gozlemlemek ve bunlara laptopsuz cozum uretmek bana ne gibi faydalar saglayacak emin degilim. Ozgur yazilim konusunda haklisiniz bunu deneyimlemeyi isteyebilirim. Iyi bir laptop sahibi olmak da sanirsam buna engel degil.

Bir de atladigimiz bir nokta var. Benim temelimi yazilim ve bilgisayar olusturamayacak. Bolum tercihimin en buyuk sebebi isin mekanik boyutu. Genel olarak mekanige ilgim var. Yani ozgur yazilim kullanmak gibi durumlar egitimimin daha ileriki donemlerinde yonelecegim seyler. Ilk etapta lisansimi cok iyi bir ortalamayla bitirmek istiyorum. Yazilim bu etapta ancak bos zamanlarimi doldurabilecek cunku okumayi dusundugum bolum hayatimi epey kisitlayacak gibi duruyor. Aslinda bu konudaki bilgi eksikligimi gidermek icin harici bir konu acacaktim fakat egitim konulari forumda pek ragbet gormuyor.

Her neyse yersiz uzattim. Ozetle ben iyi bir bilgisayarim olsun istiyorum, bunu edinmek beni hicbir acidan kisitlamayacak, aksine rahatlatacak. Yarin obur gun bir anda ihtiyacim oldugunu fark edip kendimi sıkıştırmak istemem. Eger 2. el bilgisayar alip zorluklariyla yuzlesmemin bana saglayacagi avantajlari biraz daha acarsaniz fikrim degisebilir.
 
120hz istiyorum cunku telefonum ve tabletim 120hz. 60hz'e gecis yapmak konforlu degil ve 120hzi karsilayabiliyorum. Laptopu almak gezmek icin veya kitap okumak icin yaptigim ve yapmaya devam edecegim masraflari etkilemeyecek.

32gb konusuna gelirsek o konuda aslinda epey haklisiniz fakat ilgilendigim klasmandaki urunler zaten genellikle 32gb ram ile geliyor, sart degil daha cok tercih konusuysa tercihimdir.

Neyde uzmanlasmak istedigime henuz net emin degilim. Yalnizca yazilimla ilgilenmeye baslamak istedigimi, CAD/CAM programlarina ihtiyac duyacagimi biliyorum ve yuksek ihtimalle lisanstan sonra otomasyona yonelecegim, ileriki donemde cogu konuda iyi bir laptop beni rahatlatir.

Acikcasi saglam bir laptop olmadiginda cekecegim zorluklari gozlemlemek ve bunlara laptopsuz cozum uretmek bana ne gibi faydalar saglayacak emin degilim. Ozgur yazilim konusunda haklisiniz bunu deneyimlemeyi isteyebilirim. Iyi bir laptop sahibi olmak da sanirsam buna engel degil.

Bir de atladigimiz bir nokta var. Benim temelimi yazilim ve bilgisayar olusturamayacak. Bolum tercihimin en buyuk sebebi isin mekanik boyutu. Genel olarak mekanige ilgim var. Yani ozgur yazilim kullanmak gibi durumlar egitimimin daha ileriki donemlerinde yonelecegim seyler. Ilk etapta lisansimi cok iyi bir ortalamayla bitirmek istiyorum. Yazilim bu etapta ancak bos zamanlarimi doldurabilecek cunku okumayi dusundugum bolum hayatimi epey kisitlayacak gibi duruyor. Aslinda bu konudaki bilgi eksikligimi gidermek icin harici bir konu acacaktim fakat egitim konulari forumda pek ragbet gormuyor.

Her neyse yersiz uzattim. Ozetle ben iyi bir bilgisayarim olsun istiyorum, bunu edinmek beni hicbir acidan kisitlamayacak, aksine rahatlatacak. Yarin obur gun bir anda ihtiyacim oldugunu fark edip kendimi sıkıştırmak istemem. Eger 2. el bilgisayar alip zorluklariyla yuzlesmemin bana saglayacagi avantajlari biraz daha acarsaniz fikrim degisebilir.
Ben kendi kendime ulkenin ekonomik durumunu dusunup 80bin liraya aileye bilgisayar aldirmak ulke sartlarinda herkesin erisebilir oldugu durum degil diye dusunup gereksiz bir yorum yaptim. Benim yanlis ongorum kusura bakmayin. Durum elveriyorsa elbette, sorunsuz olsun, iyisi olsun. Iyi bir laptop'a sahip olmak, ogrenmek isteyene engel degil; ariza cikarip acilmayan bir laptop engel olabilir bazi durumlarda. Turkiyede satilan notebooklarin guncel donanim mimarileriyle ve form factorleriyle icli disli degilim diger tavsiyeleri dikkate almaniz daha uygun olur o halde.

Bir de 120hz tabletinizin modeli nedir acaba
 
Ben kendi kendime ulkenin ekonomik durumunu dusunup 80bin liraya aileye bilgisayar aldirmak ulke sartlarinda herkesin erisebilir oldugu durum degil diye dusunup gereksiz bir yorum yaptim. Benim yanlis ongorum kusura bakmayin. Durum elveriyorsa elbette, sorunsuz olsun, iyisi olsun. Iyi bir laptop'a sahip olmak, ogrenmek isteyene engel degil; ariza cikarip acilmayan bir laptop engel olabilir bazi durumlarda. Turkiyede satilan notebooklarin guncel donanim mimarileriyle ve form factorleriyle icli disli degilim diger tavsiyeleri dikkate almaniz daha uygun olur o halde.

Bir de 120hz tabletinizin modeli nedir acaba
11 inc M2 Ipad Pro kullaniyorum.

Tavsiyeleriniz icin tesekkur ederim aslinda beni epey dusunmeye itti. Hatta normalde bu hafta icerisinde alacaktim bilgisayari. Biraz erteleyip dusunmeye karar verdim.

Sizin bu butce araliginda oneriniz ne olurdu? Turkiye'de satiliyor olmasina gerek yok yurtdisindan aldigim zaman beni cok daha memnun edecekse onu da degerlendirebilirim.
 
11 inc M.2 iPad Pro kullanıyorum.

Tavsiyeleriniz icin teşekkür ederim aslinda beni epey dusunmeye itti. Hatta normalde bu hafta icerisinde alacaktim bilgisayari. Biraz erteleyip dusunmeye karar verdim.

Sizin bu bütçe araliginda oneriniz ne olurdu? Türkiye'de satiliyor olmasina gerek yok yurt dışından aldigim zaman beni cok daha memnun edecekse onu da degerlendirebilirim.

Ben 6-7 laptop degistirip denedim gecen sene. Magazalarda o aralar tatil kampanyalari vs vardi. Alip alip 2 3 hafta kullanip begenmedigimde iade ediyordum. Bunlarin icinde cihaz tercihimi etkileyen hafiflik ve sarjdi, Spec'leri onemsemiyordum cok.
Elinizdeki tableti denedim, herkes bilgisayar gucunde diye reklamini yaptigi icin fakat ekrani buyutulmus bir iPhone oldugunu ogrendim. Vm kuramiyorum, asil alanim Android programlama olmasa da Android'de isimi goren uygulamayi bulamayinca kendim Android Studio'da vakit harcayip uygulamami gelistirip tak diye atiyorum telefona vs. Bu bilgisayar gucunde denen illette ugras babam ugras yok 3 App atabiliyorum appleri 7 gunde bir sign etmem gerekiyor sign etmek icin evde sunucu kurdum, yok Apple'a senede 100dolar ver gelistirici hesabi versin sana. Guya bilgisayar gucunde cihaz 3D modelleme yapiyorum biraz detaya girip layer artinca extrude ederken, ekstra objeler import edince IPad'de App cokuyor. Hiçbir seye yaramiyor bari arabada mediacenter olarak kullanayim Tesla gibi ince buyuk ekranli diye arabaya taktim ayni gun calindi da kurtuldum cihazdan.
MacBook Air ve Pro denedim diger meslektaslarim hakli mi acaba diye Apple urunlerini sevmesem de sans verip. Açıkçası fiyatina hiç degmedigini ve 8 GB ve 16 GB modellerde cok fazla swap alani kullanip kastigini hissettim. Ben dikkat eksikligi olan biriyim 300 Tab aciyorum Firefox'ta istemeden ve Linux cihazlarimda 16 GB RAM'le universite 1.sinifta aldigim laptopumda bile sıkıntı yasamazken MacOS'te yasadim. Samsung Galaxy Book serisini denedim MacBook'tan daha kaliteli bir kasa ve Windows'u sildigimde guzel bir deneyim sundu fakat yine iste o dusunce geldi degmiyor fiyata. Saatlik ucret uzerinden aldığın urunu hesaplama furyasi var orada biraz, Türkiye'de bende de bulunuyordu isime geldi kapildim. Saatlik X dolar kazanip bu bilgisayari ureten firmaya su kadar gunumu emanet ediyorum sahip olmak icin diye.
LG Gram denedim muhteşem hafifti 17inch versiyonu, yine paramin karsiligi etmedi bence.
Framework laptoplari sevdim ve siparisler hep dolu oluyor ornegin sene basinda siparis veriyorsun senenin son ceyreginde geliyor o yuzden deneyemedim açıkçası.
Biraz yorumlarimdan anlasilacagi uzere Apple gibi markalara dusmanim ve markanin tavri da tercihimi etkiliyor.
Para sorun olmadigi durumda Framework laptoplardan alirim. Modulerlik ve tamir edilebilirligin dusunulmus olmasi kesinlikle cok sevdigim bir şey.
Yine farkli bir markaya sans vermek istiyorsam System76'den bir laptop alirdim.
Su aralar imkanim olsa risk alip snapdragona gecis yapmayi deneyebilirdim. Batarya konusunda tum cihazlari ezip geciyorlar fakat microsofttan hazetmeyen biri olarak Linux'ta armin nasil oldugunu tam bilmiyorum.
asus rog zephyrus 14inchler de hosuma gidiyor onlari da denedim yeni cikanina 1 hafta kalmisti aldigimda yeni cikani daha da ince daha guzel gibiydi. Tam istediginiz gibi full spec ve minicik etrafa tasimasi kolay bir cihaz.
Buyuk guc buyuk adaptorler, fanlar ve sesler getiriyor ve bunu sevmiyorum pek. Benim tek onceligim 10 saat sarj suresi cikarabilmesi ve usb c pd ile minik bir adaptorden sarj olup cantamdaki tek adaptorle her cihazimi sarj edebilmem.
En son Lenovo Yoga 7i 14irl8'de karar kilmistim. Yine butcenizin bayagi altinda bir cihaz ve 60Hz maalesef. oled modelini de almadim ozellikle. Memnunum, backend islerinde, hobim olan 3d modellemede vs sikinti cekmiyorum 16gb ram ve i5 ile, android studio uygulamasina bastigim anda cihazda fan oldugunu hatirliyorum bir tek.
Benim arkadaslarim macbook prolardan cok memnunlar, bir de apple kullananlarin ekosistem dedigi bir olay varmis ipad alarak basladi hepsi bu sistemlere. ipad alip buna mac lazim ekrani paylasabiliyorum, bunu aldik telefon da olsun ekosistem telefondan alarm kurunca bilgisayarda da calsin vs iphone a gecis, kulakliksiz olmaz diyip airpods en son saatten macte vpn acabiliyormusuz aga diyip apple watch ile ekosistemlerini tamamladilar ve cok memnunlar.
Benim de her biri oncelikle fiyatina degen, sonra markanin ne kadar kan emici oldugunu olctugum birkac kistasi asan(tamir edilebilirligi, bootloader kilidi, upgrade edilebilirligi, urunuyle uyumlu yedek parca satma istegi vb.) bir diger markanin rakibi olan kucuk veya dev markalarin urunleriyle dolu odam.
Sohbet gibi oldu biraz oneri disinda elimden su cihazi git al hocam demek gelmiyor, sana egitim hayatinda basarilar diliyorum.
 
Iyi dilekleriniz icin tesekkur ederim. Ipad'in buyutulmus bir Iphone oldugu konusunda size ben de katiliyorum. Biraz pazarlamasina kandim. Yalnizca sinav surecimde cok faydasini gordum, e-kitap kullanmak ve not almak cok keyifli. Neredeyse fizikselden daha kullanisli hale geliyor Goodnotes ile. Islem hacmi cok yuksek fakat bu hacmi nerede kullanacagimi hala cozebilmis degilim. Dizi izlerken, not alirken ve planlama yaparken kullandigim buyuk bir telefon oldu resmen.

Acikcasi nokta atisi oneri yapmaniza gerek kalmadi soyledikleriniz benim icin epey faydali oldu fakat durumum musait olsa da uzun kullanimi garantilemeyecek, erisilmesi guc ve begenmezsem iade edemeyecegim cihazlari almam. Mevcut sartlarda en cok Thinkbook yatti kafama. Aslinda ekosistem kurma fikri benim de cok hosuma gidiyor ancak Macbook ciddi anlamda benim icin bile kapali bir sistem. Kaldi ki ben boyle cihazlari cok kurcalayip vakit vermek istemedigim icin son kullaniciya mumkun oldugunca az yuk birakan alternatiflere yonelirim. Tablet tercihim de bu yuzden Apple'dan yanaydi ama muhendislik egitimi alacagimi ve bilgisayari uzun aradan sonra ciddi sekilde tam verimle kullanmam gerekecegini fark ettikten sonra Macbook alma fikrini aklimdan sildim.

Tam almak uzereyken 13 ve 14. nesil islemcilerdeki isinma sorunlariyla ilgili videolari gordum ve guncellemenin sonuclarini beklemeye karar verdim. Bir de asagi linkini birakacagim modeli almayi dusunuyorum, bu fiyat bandina yekpare aluminyum kasa 4070'li alternatif yok mu? Gordugum kadariyla 4070'li laptop senecenekleri 60 bin liranin altinda bile oldukca fazla.

 
Son düzenleme:

Technopat Haberler

Geri
Yukarı