HOI4 Garrison mekaniği nasıl çalışıyor?

MidI0ck dedi:

Hocam ben faşist almanya oynuyorum genelde öyle öneriyorlar diye. 4 Year Plan gittiğimden Polonya ve Hollandalıların altın rezervlerini lüpletiyorum MEFO için ama bu sefer resistanceleri falan artıyor. Birde sürekli not enough manpower or equipment to full garrisons diyor. Üstüne gidiyorum Infantry ekipmanı yok diyor. Ekipman önceliğini nasıl garnizonlar için arttırıcam?

Fazla ekipmanlara benim sahadaki divisonlar çöküyor hemen.

Genişletmek için tıkla...

Simdi toplantidayim birazdan diger makineden SS aticam, belki faydasi olur.

MidI0ck dedi:

Hocam ben faşist almanya oynuyorum genelde öyle öneriyorlar diye. 4 Year Plan gittiğimden Polonya ve Hollandalıların altın rezervlerini lüpletiyorum MEFO için ama bu sefer resistanceleri falan artıyor. Birde sürekli not enough manpower or equipment to full garrisons diyor. Üstüne gidiyorum Infantry ekipmanı yok diyor. Ekipman önceliğini nasıl garnizonlar için arttırıcam?

Fazla ekipmanlara benim sahadaki divisonlar çöküyor hemen.

Genişletmek için tıkla...

Oncelikle oyunu surekli degistirdikleri ve ogrenmekle zaman harcamak istemedigim icin eski versiyonunu kullaniyorum. Bazi seyler degisiklik gosterebilir. Ayrica windows ozurlu oldugum icin SS lerin kusuruna bakma lutfen.

Garrision icin bunu kullaniyorum. Biraz daha suppression icin armored car eklesem de full cavalry de is gorecektir.


Biraz support ve infantry eq. istiyor.

Uretilen ekipmanlarin da requirement ve garrisona oncelikli gitmesi icin bunu kullaniyorum.



Bu yapida upgrade ve operasyonlar en dusuk oncelikte, yeni uretilen birlikler de default "orta" oncelik aldigi icin eger ekipman eksikligi varsa oncelikle garrison ve replacement tamamlaniyor.

En son Rusya oynadigim icin de ornek Liberated Workers:

bitwise dedi:

Simdi toplantidayim birazdan diger makineden SS aticam, belki faydasi olur.



Oncelikle oyunu surekli degistirdikleri ve ogrenmekle zaman harcamak istemedigim icin eski versiyonunu kullaniyorum. Bazi seyler degisiklik gosterebilir. Ayrica windows ozurlu oldugum icin SS lerin kusuruna bakma lutfen.

Garrision icin bunu kullaniyorum. Biraz daha suppression icin armored car eklesem de full cavalry de is gorecektir.
Eki Görüntüle 2578583

Biraz support ve infantry eq. istiyor.

Uretilen ekipmanlarin da requirement ve garrisona oncelikli gitmesi icin bunu kullaniyorum.

Eki Görüntüle 2578584

Bu yapida upgrade ve operasyonlar en dusuk oncelikte, yeni uretilen birlikler de default "orta" oncelik aldigi icin eger ekipman eksikligi varsa oncelikle garrison ve replacement tamamlaniyor.

En son Rusya oynadigim icin de ornek Liberated Workers:

Eki Görüntüle 2578586

Genişletmek için tıkla...

Hocam öncelikle ekran görüntülerinin böyle olma sebebi MacOS’daki çözünürlüğünüzden kaynaklı mı? Bende MacBook’da oynayabilirim belki.

2.olarak Requirementları önceliklendirmek falan çok iyiymiş o paneli hiç görmemiştim. 3.olarak bir template I maksimum a kadar doldurmak verimli oluyor mu? Combat Width denen bir değer var sanırım. Bundan dolayı soruyorum.

MidI0ck dedi:

Hocam öncelikle ekran görüntülerinin böyle olma sebebi MacOS’daki çözünürlüğünüzden kaynaklı mı? Bende MacBook’da oynayabilirim belki.

2.olarak Requirementları önceliklendirmek falan çok iyiymiş o paneli hiç görmemiştim. 3.olarak bir template I maksimum a kadar doldurmak verimli oluyor mu? Combat Width denen bir değer var sanırım. Bundan dolayı soruyorum.

Genişletmek için tıkla...

Yok, oyun oynamak icin Windows kullaniyorum; Mac'de de oynanabiliyor HOI4 sorunsuz ama bu goruntu direkt Windows'dan. Yandaki beyaz kisimlar benim Windows kazmaligimdan dolayi, cmd+shift+5 in Windows tarafinda neye denk geldigini bilmiyorum. Ogrensem de bir sonraki update de degisecek, gerek yok

Garrison template'lerini maximuma kadar doldurdugunda ( benim versiyonda ) daha efektif scale ediyor.

Ornegin attigim 2. SS'de Avusturya'da 0.31 oraninda doldurmus, yani agzina kadar dolu da olsa template sadece %31 i kadar manpower ve equipment harciyor. Garrison icin width yok.

Normal combat width degeri; savasilan bolgeye, hangi acilardan saldirdigina gore degisiyor. Eskiden 20 nin katlari oluyordu sanirim sonradan degistirdiler onu; benim oynadigim versiyonda her zaman 20'nin kati. O sebeple 10- 20 ya da 40 width en mantikli template. Simdiki versiyonda da meraklilar optimize bir sayi bulmustur, makul bir OBEB ~ OKEK yapacaksin.

MidI0ck dedi:

Bazı politikalar ve iki adet değişkenimiz var.
Compliance ve resistance sanırım ancak tam olarak anlayamadım.

Cavalry olarak supression için bir template önerebilir misiniz?

Genişletmek için tıkla...

• Compliance: Ne kadar yüksek ise o kadar fabrika ve manpower (non Core manpower bonusunuz yoksa veya Çin/Hindistan'ı işgal etmediyseniz önemsiz) alırsınız.
• Resistance: Ne kadar yüksek ise o kadar başınızı ağrıtır, menüden gidince hangi oranlara dikkat etmeniz gerektiğini görebilirsiniz. Kısaca özetlersem ama %25'ten garnizona verilen hasar önemli derecede artar, %90'da ise direk bağımsızlıklarını ilan ederler, askerleri olmadığı için hemen geri capitulate etseniz bile compliance %0'a ineceğinden başa dönmüş olursunuz.
  • Aynı zamanda resistance yüksek olan bir yer etrafındaki toprakların da Resistance'sini yükseltir, kontrol altına alınmasını zorlaştırır.
  • Bu şekilde tek bir şehiri zapt edemez iseniz Spy'ları root out resistance ile yollamanızı tavsiye ederim.
• Template olarak ise 2 farklı tür var: Cavalry ve Light tank (özel designer ile 2 küsur cost ile yapılacak).
  • MP yok iken sadece sadece atlı veya light tank olan templateler lazım çünkü MP olmadığı sürece garrison olarak templatede kaç tane birlik olduğu önemsiz hepsi aynı türden ise, aksine Support'u vs. olan bir cavalry koyarsanız boşa ek kaynak kaybedersiniz. Bu yüzden saf cavalry/Ltank template'niz yok ise yeni oluşturup 1 tane koymanız yeterli. Hazır var ise onu da kullanabilirsiniz, MP olmadığı sürece birlik sayısı önemli değil.
  • MP koyacağınız zaman ise birlik ne kadar dolu ise o kadar daha ucuza geliyor. Kısacası MP ekleyince fazla ordu Experience'niz var ise doldurun templateyi ağzına kadar
    • Manpower sıkıntısı az ise, cavalry odaklı gidin.
      • Başta varsa hazır saf cavalry, yoksa yeni bir 1 cavalry olan bir template yeterli,
      • MP'yi araştırdıktan sonra ise en ideali 50W yani maksimum atlıdan oluşan ve MP desteğine sahip olan bir template en idealidir.
    • Manpower kıtlığı var ise ve sanayiniz çok güçsüz değil ise, Light Tank kullanın.
    • Bunun için özel Basic Light Tank tasarlamanız gerekli, içi olabildiğince boş, paletleri bile tekerlekler ile değiştirilmiş bir tank lazım, sadece ucuz olması lazım çünkü hiçbir stat garrison olarak etkisini değiştirmiyor. Design Company'ler ile birlikte en ucuz 1.90'a falan üretmeniz mümkün diye hatırlıyorum. Normal şekilde de 3 galiba.
    • Light Tank'ların en büyük avantajı çok daha az manpower istiyorlar ve çok daha az hasar alıyorlar, bir kere Garrison'ları bunlarla doldurabilirseniz sonradan masrafı çok azalıyor.
    • Tavsiyem Direkt bütün garrisonları birden geçirmek yerine olan cavalry Templatesi'ni yavaş yavaş light tank ile değiştirin.
    • Ayrıca tasarım kısmında yukarıdan bir amblem verip Template'den de o amblemi seçerseniz sacede bu tanklar garrison için kullanılır.
      • Light tanklar da cavalry ile aynı şekilde, MP yoksa 1 tane, MP var ise olabildiği kadar koyun.

Fazla detaya girdim kısaca template kısmını özetlersem: MP yoksa Template'de cavalry sayısı önemli değil, saf cavalry Template'si yok ise yeni oluşturup içine 1 cavalry koyun sadece, MP koyacağınız zaman içinde ne kadar çok atlı olursa o kadar iyi.

MidI0ck dedi:

Hocam trial and error oyunu zaten sanırım. Şöyle birkaç saatte artık tamam oluyorsunuz mesela?

Bir de bu politikalardan hangisi en mantıklısı oluyor?

Occupation laws​

Name	Resistance target	Compliance gain	Required Garrisons	Damage to Garrisons	Local Resources	Local Factories	Local Manpower
No Garrison	+40%	–	-100%	–	–	–	–
Civilian Oversight	–	–	-25%	-25%	–	–	–
Local Police Force	-15%	-0.025%	-35%	-50%	–	–	–
Secret Police	-30%	-0.04%	-15%	-15%	+5%	+5%	–
Military Governor	-35%	-0.045%	–	–	+10%	–	+8%
Forced Labor	-40%	-0.08%	+15%	+30%	+40%	+5%	–
Harsh Quotas	-40%	-0.08%	+15%	+50%	+5%	+25%	–
Martial Law	-60%	-0.055%	–	–	+10%	–	–
Brutal Oppression	-75%	-0.11%	+25%	+100%	+10%	–	–
Liberated Workers	-15%	-0.025%	-15%	+25%	+30%	+20%	–
Local Autonomy	+10%	+0.02%	-40%	-25%	–	–	–
Reconciliation	–	+0.03%	-50%	-30%	–	–	–
Colonial Police	-30%	-0.02%	-30%	-40%	–	–	–
Colonial Police (Improved)	-35%	-0.015%	-35%	-45%	+25%	+25%	–
Colonial Police (Final)	-45%	-0.010%	-40%	-55%	+25%	+25%	+5%
Secretaries General	-30%	-0.020%	-30%	-40%	–	–	–
Independent Rule	-10%	+0.03%	-50%	-50%	-35%	-35%	–
Princely Subjugation	+60%	-0.10%	+15%	-10%	+60%	+60%	–

Genişletmek için tıkla...

Standart olacak Civilian Oversight'da durup Resistance'si %25'i aşması beklenen yerlere özel Local Police veya Secret police seçmeniz yeterli olur genelde. Unutmayın ne kadar baskıyı arttırırsanız o kadar çok uzun vadede ekonominiz zarar görür.

Bazı özel olanları ise:

• Liberated workers Komünistler'e has, daha yavaş compliance artıyor ama anında da çok kaynak veriyor, bunu kullanıp compliance artmayı bırakınca Civilian'a geçmeyi düşünebilirsiniz.
• Local Autonomy: Demokrasilere has, varsa kesin bunu kullanın.
• Reconciliation: Türkiye'ye has, Kürt'ler ile alakalı bir focus yapınca geliyor, açılınca direkt kullanın aşırı hızlı compliance yükseltiyor.

Son olarak her oyuna başlayınca politikanızı kontrol edin, genelde Military governor gibi gereksiz yüksek bir şey oluyor, oyun başında %75 compliance olan topraklarınız vs. var ise gereksiz düşüyorlar bunun yüzünden, genel politikayı Civilian'da tutup Resistance'ye göre bölgesel yükseltmeniz o yüzden en mantıklısı.

MidI0ck dedi:

Hocam ben faşist Almanya oynuyorum genelde öyle öneriyorlar diye. 4 Year Plan gittiğimden Polonya ve Hollandalıların altın rezervlerini lüpletiyorum MEFO için ama bu sefer resistanceleri falan artıyor. Bir de sürekli not enough manpower or equipment to full garrisons diyor. Üstüne gidiyorum Infantry ekipmanı yok diyor. Ekipman önceliğini nasıl garnizonlar için artıracağım?

Fazla ekipmanlara benim sahadaki Division'lar çöküyor hemen.

Genişletmek için tıkla...

Recruit & Deploy ekranında garrison ile Operations'u yüksek önceliğe almanız yeterli olur, operasyonlar da zaten siz ne istediğine bakarak aktif ediyorsunuz diğer türlü yıllarca 1 operasyon kaynak gelmediğinden başlayamayabiliyor.

MidI0ck dedi:

2.olarak Requirementları önceliklendirmek falan çok iyiymiş o paneli hiç görmemiştim. 3.olarak bir template I maksimum a kadar doldurmak verimli oluyor mu? Combat Width denen bir değer var sanırım. Bundan dolayı soruyorum.

Genişletmek için tıkla...

Genel olarak şu rakamlara uymaya çalışın, 3-5 aşağı yukarı da çok can yakmaz ama.

• Infantry
  • Savunma odaklı: 9 piyade 18W veya 9 piyade 1 Artillery 21W
    • Support: Engineer, Artillery, AA (Hava üstünlüğü yok ise)
  • Saldırı odaklı:
    • Marine: 9 Marine 4 Artillery 30W.
      • Support: Engineer, Artillery, Rangers, AA.
    • Mountaineer: 8 Mountaineer 3 Artillery 25W.
      • Support: Engineer, Artillery, Rangers, AA.
    • Normal Piyade: 9 Piyade 4 Artillery 30W.
      • Support: Engineer, Artillery, Rangers, AA.
• Tank (Genel olarak Medium olanları öneririm)
  • 30W olacak ve en az 30 Organisation olacak şekilde olabildiğince tank + Motorize piyade.
  • Örneğin: 8 Medium tank +7 Motorize Piyade.
    • Support: Engineer, Artillery, Motorised Recon, Maintenance Company, AA (zorunlu değil)
• Garrison
  • Cavalry (MP harici başka bir şey olan Template'leri mecbur kalmadıkça kullanmayın)
    • MP yok ise, Cavalry sayısı önemsiz.
    • MP var ise, ne kadar çok o kadar iyi,
  • Light Tank (MP harici başka bir şey olan Template'leri mecbur kalmadıkça kullanmayın)
    • MP yok ise, Light Tank sayısı önemsiz.
    • MP var ise, ne kadar çok o kadar iyi,

Gereksiz uzun oldu, işinize yaraması dileğiyle

bitwise dedi:

Yok, oyun oynamak icin Windows kullaniyorum; Mac'de de oynanabiliyor HOI4 sorunsuz ama bu goruntu direkt Windows'dan. Yandaki beyaz kisimlar benim Windows kazmaligimdan dolayi, cmd+shift+5 in Windows tarafinda neye denk geldigini bilmiyorum. Ogrensem de bir sonraki update de degisecek, gerek yok

Garrison template'lerini maximuma kadar doldurdugunda ( benim versiyonda ) daha efektif scale ediyor.

Ornegin attigim 2. SS'de Avusturya'da 0.31 oraninda doldurmus, yani agzina kadar dolu da olsa template sadece %31 i kadar manpower ve equipment harciyor. Garrison icin width yok.

Normal combat width degeri; savasilan bolgeye, hangi acilardan saldirdigina gore degisiyor. Eskiden 20 nin katlari oluyordu sanirim sonradan degistirdiler onu; benim oynadigim versiyonda her zaman 20'nin kati. O sebeple 10- 20 ya da 40 width en mantikli template. Simdiki versiyonda da meraklilar optimize bir sayi bulmustur, makul bir OBEB ~ OKEK yapacaksin.

Genişletmek için tıkla...

Hocam oyun 1941’den sonra maksimum hızda oynanmıyor benim makinede genel bir sorun mu bu? Ayar falan mı yapmak lazım yoksa.

MidI0ck dedi:

Hocam oyun 1941'den sonra maksimum hızda oynanmıyor benim makinede genel bir sorun mu bu? Ayar falan mı yapmak lazım yoksa.

Genişletmek için tıkla...

İşlemci gücünüze bağlı, Paradox oyunları'nın genel sıkıntısı bu, tek çekirdek gücünüz ne kadar yüksek ise o kadar hızlı çalışır. HOI4'te işgaller başlayınca işte bu garrison compliance muhabbeti oyunu yavaşlatıyor diye biliyorum en çok.

Çözüm olarak bazı modlar Güney Amerika'yı birleştirip tek bir ülke haline getiriyor nasılsa savaşlar alakaları yok diye, bu da biraz daha hızlandırıyor oyunu, isterseniz bir bakın derim.

Çaykaney dedi:

İşlemci gücünüze bağlı, Paradox oyunları'nın genel sıkıntısı bu, tek çekirdek gücünüz ne kadar yüksek ise o kadar hızlı çalışır. HOI4'te işgaller başlayınca işte bu garrison compliance muhabbeti oyunu yavaşlatıyor diye biliyorum en çok.

Çözüm olarak bazı modlar Güney Amerika'yı birleştirip tek bir ülke haline getiriyor nasılsa savaşlar alakaları yok diye, bu da biraz daha hızlandırıyor oyunu, isterseniz bir bakın derim.

Genişletmek için tıkla...

Teşekkür ederim peki ayarlarınız nasıl? Ayarlarla oynamak fayda sağlar mı?

Çok sağlamaz, grafik ayarlarını değiştiriyorlar sadece, ama sıkıntı ekran kartınızda değil, işlemcinizin %100'de çalışması. Daha doğrusu işlemcinin tek çekirdekli performansında.

MidI0ck dedi:

Hocam oyun 1941’den sonra maksimum hızda oynanmıyor benim makinede genel bir sorun mu bu? Ayar falan mı yapmak lazım yoksa.

Genişletmek için tıkla...

Oyun motoru Clausewitz'in kazmaligi malesef. Tick basina hesaplamalar tek cekirdekten yapiliyor. Aslinda oyun diger cekirdekleri de kullaniyor ancak esas hesaplama tek cekirdekten yurudugu icin bottleneck orada oluyor.

Grafikteki 8 cekirdek performansindan sol alttakine dikkat edilirse tum oyunun performansina bu arkadas karar veriyor.

Oyun yapimcilarini da anliyorum, binlerce hesaplama var ve neredeyse cogu bir digerine bagimli. Bunu dogru sekilde paralelize etmek cok zor.

bitwise dedi:

Eki Görüntüle 2580603

Oyun motoru Clausewitz'in kazmaligi maalesef. Tick basina hesaplamalar tek cekirdekten yapiliyor. Aslinda oyun diger cekirdekleri de kullaniyor ancak esas hesaplama tek cekirdekten yurudugu icin bottleneck orada oluyor.

Grafikteki 8 cekirdek performansindan sol alttakine dikkat edilirse tum oyunun performansina bu arkadas karar veriyor.

Oyun yapimcilarini da anliyorum, binlerce hesaplama var ve neredeyse cogu bir digerine bagimli. Bunu dogru sekilde paralelize etmek cok zor.

Genişletmek için tıkla...

Aynen böyle, Crusader Kings 3'te böyle ama onu biraz daha geliştirmişler, oyun ilerlemesi yavaşlasa da FPS düşmüyor, sadece günler yavaş geçiyor onda.