Atatürk dönemi din politikalarının ve İslam'a etkilerinin zararları nedir?

Neprosya · Perşembe 01:49

Ewmirk1 dedi:
Kur'an'ı ezberle diye Türkçe'ye çeviriyor. Arapçayı bilmeden ezber yapanlar tabii ki de beyni sulanmış oluyor. Ayrıca Kur'an'ın neresinde ayetler farklı dil olursa kafir olursunuz gibi şeyler yazıyor. Ve İslam hakkında gerçekçi oldu diye de iftiracı olmuyor.

Bu konuda size katılamıyorum. Şu dedikleriniz atatürk'ü müslüman gösterme çabasından ibarettir. Atatürk ve sonraki dönemin ülke çapında din ve yorumları politik ve toplumsal bağlam içinde şekillenmiştir. Atatürk’ün sözlerini çevirmeye çalışmayın çünkü onun ben arapça bilmeden ezber yapanlar için bunu dedim tarzı bir açıklaması yoktur. Atatürk’ü Müslüman göstermeye yönelik çabalar doğru bir yaklaşım değildir. Hatta bir müslüman olarak atatürk'ün dile getirdiği radikal din yorumlarından herhangi birini bir arkadaşımdan duysam ne için demiş olursa olsun onunla tüm bağlarımı keserdim. Tartışmalarımızı tarihsel ve nesnel temeller üzerine kuralım ve konudan sapmayalım lütfen.

Loyalty571 · Perşembe 01:49

lieys dedi:
Edirne savunmasi kahramani seref Aykut'un dusunceleri ile kendi dusuncelerimin karsilastirilmasi yerinde. Atatürk'u tanimak bir kisiyi digerinden daha ustun yapmaz. Bir konu tarih, bilim ve mantik uzerinden tartisilir. Onemli olan, kimin ne soyledigi degil, soylenenin ne kadar dogru oldugu. Seref Aykut'un dusuncelerinin dogru kisimlari kabul edilir, yanlış kisimlari ise kanitlarla curutulebilir.

Atatürk'un dusunceleri, kendi ifadelerinden ve uygulamalarindan anlasilir. Atatürk'un yazdigi nutuk, yaptigi konusmalar ve attığı imzalar en onemli delildir. Seref Aykut'un gorusleri, bu delillerle ortusuyorsa dogru kabul edilir. Ortusmuyorsa, o zaman yanlış yorumlanmis demek.

Cevabınız gayet iyi lakin ben okuduğumda pek de Atatürk ile çeliştiği kanısına varmadım. Atatürk'e kendinizce bir çerçeve çiziyor olabilir misiniz?

Ewmirk1 · Perşembe 01:55

Kayra342727 dedi:
Bu cümle nutukta geçiyordu hatırladığım kadarıyla.

@Neprosya Buraya ithafen söyledim. Ayrıca Atatürk'ü müslüman göstermek gibi bir çabam da yok. Ben kendim müslüman değilim, Atamın da müslüman olmadığını düşünüyorum. Bu arkadaşın en baştan beri saçma sapan iftiraları yüzünden konu buraya kadar geldi.

lieys · Perşembe 01:56

Loyalty571 dedi:
Cevabınız gayet iyi lakin ben okuduğumda pek de Atatürk ile çeliştiği kanısına varmadım. Atatürk'e kendinizce bir çerçeve çiziyor olabilir misiniz?

Cerceve cizme degil deliller uzerinden konusma yaklaşımı. Benim soylediklerim seref Aykut'un fikirleri ile celismekten cok Atatürk'un kendi sozlerine ve eylemlerine dayaniyor. Atatürk'un laiklik dinin hurafelerden arindirilmasi gibi konulardaki fikirleri nutuk meclis konusmalari ve yaptigi inkilaplarla sabit. Seref Aykut'un veya baska birinin bu konulardaki gorusleri bu kaynaklarla karsilastirilarak degerlendirilebilir. Amac Atatürk'u kimin daha iyi anladigi degil gerceklerin ne oldugunu ortaya koymak.

Ewmirk1 dedi:
@Neprosya buraya ithafen söyledim. Ayrıca Atatürk'ü Müslüman göstermek gibi bir çabam da yok. Ben kendim Müslüman değilim, atamın da Müslüman olmadığını düşünüyorum. Bu arkadaşın en baştan beri saçma sapan iftiraları yüzünden konu buraya kadar geldi.

Cıdden ya. Bu eleman ıftıra atmasa konu buraya kadar gelmezdı. Adama kaynak at dıyoruz yer altı belırsız guvenılır olmayan kaynak atıyor. Sonra da konusuyor haklıymıs gıbı. Boyle bır şey olamaz.

Wraxos Woo'dan da cevap alamadık sanırsam. Neyse yarın cevap verırse verır. Onun da cevaplarını merak edıyorum.

@Eldrithc @TeamOFMind kıyamet koptu ortalıkta görünmüyosunuz.

Loyalty571 · Perşembe 02:03

lieys dedi:
Cerceve cizme degil deliller uzerinden konusma yaklaşımı. Benim soylediklerim seref Aykut'un fikirleri ile celismekten cok Atatürk'un kendi sozlerine ve eylemlerine dayaniyor. Atatürk'un laiklik dinin hurafelerden arindirilmasi gibi konulardaki fikirleri nutuk meclis konusmalari ve yaptigi inkilaplarla sabit. Seref Aykut'un veya baska birinin bu konulardaki gorusleri bu kaynaklarla karsilastirilarak degerlendirilebilir. Amac Atatürk'u kimin daha iyi anladigi degil gerceklerin ne oldugunu ortaya koymak.

Sizi anlıyorum. Benim demek istediğim sizin söylediklerinizle Şeref Aykut'un bazı noktalarda çeliştiği ve bu çelişen noktalarda Şeref Aykut ile Atatürk'ün çelişmediğidir.

Bir de şu sözün sizdeki karşılığını merak ediyorum. Dini hurafelerden arındırmak sizin için ve Atatürk için ne demektir?

Neprosya · Perşembe 02:07

lieys dedi:
Merhaba,

Atatürk'ün din politikaları ve laiklik anlayışının İslam'a etkilerini merak ediyorum. Bu dönemin getirdiği yeniliklerin ve uygulamaların dini hayata olumlu veya olumsuz ne gibi yansımaları oldu? Konu hakkındaki farklı görüşlerinizi ve değerlendirmelerinizi saygı çerçevesinde paylaşır mısınız?

@wraxos woo

Konuyla ilgili ateist bir yazar Aziz Nesin'in şu yorumları Müslümanlık, Atatürkçülük ve laiklik konularında gördüğüm en doğru değerlendirmeler olabilir. Düşüncelerinizi bu perspektiften inceleyebilirsiniz: Aziz Nesin'e Atfedilen "Hiçbir Müslüman Atatürk'ü Sevmez" Sözü - Malumatfuruş başka bir konu ile ilgili bir doğrulama olsa da aziz Nesin'in görüşlerini bir araya getirdiğinden laiklik ve Müslümanlık kavramlarına bir yorum olarak kabul edeceksinizdir.

lieys · Perşembe 02:16

Loyalty571 dedi:
Sizi anlıyorum. Benim demek istediğim sizin söylediklerinizle şeref Aykut'un bazı noktalarda çeliştiği ve bu çelişen noktalarda şeref Aykut ile Atatürk'ün çelişmediğidir.

Bir de şu sözün sizdeki karşılığını merak ediyorum. Dini hurafelerden arındırmak sizin için ve Atatürk için ne demektir?

Seref Aykut ile Atatürk'un celismedigi gorusune katiliyorum. Benim onceki cevabim fikirleri kisilerden ayirma prensibini vurgulamak icindi. Seref Aykut'un soyledikleri Atatürk'un genel vizyonu ile celismiyorsa bu o soylemlerin dogru oldugunu gosterir. Tartisma kisi kim olursa olsun soylemlerin dogrulugu uzerine kurulur. Dini hurafelerden arindirmak benim ve Atatürk icin ayni anlama gelir. Bu dinin temel kaynaklarina donmek ve bilimle akilla celisen inanclari bir kenara birakmaktir. Atatürk dinin dogmalardan yanlış yorumlardan ve cikar odakli istismardan kurtarilmasini hedeflemis. Ornek turbe ve zaviyelerin kapatilmasi bu hurafelerle mucadelenin bir parcasidir. Din aklin ve bilimin yol gostericiligi ile anlasilmali.

Otomatik Mandalina · Perşembe 02:16

Neprosya dedi:
Konuyla ilgili ateist bir yazar Aziz Nesin'in şu yorumları Müslümanlık, Atatürkçülük ve laiklik konularında gördüğüm en doğru değerlendirmeler olabilir. Düşüncelerinizi bu perspektiften inceleyebilirsiniz: Aziz Nesin'e Atfedilen "Hiçbir Müslüman Atatürk'ü Sevmez" Sözü - Malumatfuruş başka bir konu ile ilgili bir doğrulama olsa da aziz Nesin'in görüşlerini bir araya getirdiğinden laiklik ve Müslümanlık kavramlarına bir yorum olarak kabul edeceksinizdir.

Bu konuyla hemen hemen aynı anda açılan laiklikle ilgili bir konu vardı, orada da söyledim ben müslüman laik olamaz diye. Aziz Nesin'in söylediği şeylere katılıyorum, gerçekten de Atatürk şeriatı kaldırarak vs. müslümanların kendisini sevmemesini gerektirecek çok şey yaptı. Gerçekten dibine kadar müslüman birisi Atatürk'ü sevemez.

Ama, bu Kayra isimli şahsın söyledikleriyle aynı kapıya çıkmaz. Senin özgürlüğün başkalarının özgürlüğünü kısıtlamaya başlayana kadardır, şeriatı kaldırmak bir zulüm değil özgürleştirmedir. Atatürk dinlere başkalarının özgürlüğünü kısıtlamadıkları sürece özgürlük tanımıştır.

lieys · Perşembe 02:20

Otomatik Mandalina dedi:
Bu konuyla hemen hemen aynı anda açılan laiklikle ilgili bir konu vardı, orada da söyledim ben Müslüman laik olamaz diye. Aziz Nesin'in söylediği şeylere katılıyorum, gerçekten de Atatürk şeriatı kaldırarak vs. Müslüman'ların kendisini sevmemesini gerektirecek çok şey yaptı. Gerçekten dibine kadar Müslüman birisi Atatürk'ü sevemez.

Ama, bu kayra isimli şahsın söyledikleriyle aynı kapıya çıkmaz. Senin özgürlüğün başkalarının özgürlüğünü kısıtlamaya başlayana kadardır, şeriatı kaldırmak bir zulüm değil özgürleştirmedir. Atatürk dinlere başkalarının özgürlüğünü kısıtlamadıkları sürece özgürlük tanımıştır.

Serıatı kımseye dayatmadan kendı ıcınde yasamak mantıklı degıl mı? Yanı sırf Müslüman diye ulke serıat olacak diye bır şey yok bence. Serıat ıstıyorsa gıdebılır. Ya da dedıgım gıbı ıcınde yasasın. Baskasına yansıtamaz bana göre.

Otomatik Mandalina · Perşembe 02:24

lieys dedi:
Serıatı kımseye dayatmadan kendı ıcınde yasamak mantıklı degıl mı? Yanı sırf Müslüman diye ulke serıat olacak diye bır şey yok bence. Serıat ıstıyorsa gıdebılır. Ya da dedıgım gıbı ıcınde yasasın. Baskasına yansıtamaz bana göre.

İmkansız. Bir kere ülkeyi kişilerin inancına göre iki farklı şekilde yönetmek çok fena ters teper. Onu da geçtim şeriat çok, nasıl desem, baskın bir yönetim şekli, kişi kendi içinde şeriat yaşasın bana dokunmasın olmaz etrafa çok etki eder.

Ha ülke laik kalsın adam kendi içinde şeriat yaşasın diyorsan o en beteri, devlet otoritesi direkt sıfırlanır ve kaçınılmaz olarak iç savaş çıkar.

Atatürk dönemi din politikalarının ve İslam'a etkilerinin zararları nedir?

Ayrıntılı düzenleme

Neprosya

Hectopat

Loyalty571

Decapat

Ewmirk1

Hectopat

lieys

Hectopat

Loyalty571

Decapat

Neprosya

Hectopat

lieys

Hectopat

Otomatik Mandalina

Hectopat

lieys

Hectopat

Otomatik Mandalina

Hectopat

Benzer konular

Technopat Haberler

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz

Atatürk dönemi din politikalarının ve İslam'a etkilerinin zararları nedir?

Hectopat

Decapat

Hectopat

Hectopat

Decapat

Hectopat

​

Hectopat

Hectopat

Hectopat

Hectopat

Benzer konular

Technopat Haberler

Gizliliğinize önem veriyoruz