İşlemci darboğazı sandığınız kadar korkunç bir şey değil

yirikalische

Centipat
Katılım
5 Haziran 2020
Mesajlar
273
Makaleler
1
Çözümler
2
Selam.

Özellikle RTX 30 serisinin duyurulmasıyla bu konuda çok fazla konu açıldığını gördüm, bu konu hakkındaki görüşlerimi belirtmek istedim.

Öncelikle işlemci darboğazını kötü yapan şey nedir?

1) Eğer darboğaz ekran kartında ise, ki dengeli sistemlerde genelde olur, yapılacak şey çok basittir, performans yeterli değilse görüntü ayarları düşürülür. Eğer darboğaz işlemcide ise yapılabilecek çok şey yoktur. Bazı MMORPG oyunlarda, özellikle çekirdek kullanımının optimize olmadığı varyasyonlarda, NPC'leri saklama, fizik ayarlarını düşürme tarzı opsiyonlar olur, ama ancak bu kadar, genel olarak tek çare işlemciyi yükseltmektir.

2) En az ilk madde kadar önemli, belki de günümüz Türkiye'sinde daha da önemli olan şey ise fiyat performans. Ekran kartları bilgisayardaki en pahalı donanımdır, RTX serisiyle bu fark daha da açıldı, örnek göstermek gerekirse benim ekran kartımın fiyatı işlemcimin fiyatının tam 4 katıydı. Durum böyleyken limitleyici faktörün işlemci olması çok akıl kârı değil, özellikle genelde birkaç yüz lira daha vererek bu durumdan kurtulabilirken.

Darboğaz olmaması gibi bir durum yok, özellikle bir oyun belli ayarlarda bile seçilse hem işlemci hem ekran kartı %100 kullanılması için, yine de oyundaki sahneye göre dalgalanmalar olacaktır, illa bir darboğaz olacaktır. Yukarıdaki maddelerden ötürü ekran kartı darboğazı genelde tercih edilir.

Peki bu konunun çıkış amacı nedir? İlk cümlede bahsettiğim gibi RTX 30 serisi.

Nvidia bu seride ekran kartı tarihinde görülmemiş bir çıkış yaptı, fiyatı sabit tutmakla kalmadı, performansı ikiye katladı. Bu benim 2023'te bile BELKİ görürüz diyeceğim bir gelişmeydi. Bu yukarıda ikinci maddede yazdığım işleri biraz değiştirdi. Normalde dengeli bir sistemde, sallıyorum %60 işlemci, %100 ekran kartı kullanılacakken aynı paraya birden bire işlemciyi %100 e çıkarma olanağı sağladı. (Tüm çekirdekler kullanılmaz vs onları saymıyorum, işlemcinin o oyun için tam potansiyelini kullanmasından bahsediyorum)

Ekran kartlarında fiyatlar genelde lineer artarken, işlemcilerde bi yerden sonra gereksiz yükseliyor, ve aynı zamanda da çekirdek sayısı artsa da yine tek çekirdek performansı öyle fazla artmıyor. AMD söylentilerine göre yeni nesil Ryzenlarda performans artışı %20 civarı olacak, bu işlemci için gayet iyi bir gelişme, ama RTX 30 serisinin %100 artışıyla uzaktan yakından alakası yok.

Bu durumda özellikle RTX 20 serisinin beklentileri karşılamaması sebebiyle geride kalmış olan ekran kartı performansının ani yükselişi işleri değiştirecek. %35 işlemci kullanımı normal bir şeyken işlemci kullanımları %80 lere, hatta %100 lere çıkabilecek. Bu illa kötü bir şey demek değil, bu işlemcinizi de tam performans kullanabileceksiniz demek, hem de madde 2 de yazdığım gibi parayı çöpe atmadan. Ekran kartı alıştığınız gibi %100 de değil de %85 de kullanılsın, ne olacak? Bu öyle büyük bir sorun değil ki, tam tersine işlemciyi zorlayabilecek ve çok yüksek fps değerleri alabileceksiniz.

Bunun haricinde elinizde bir tane daha, eskiden çok da çekici olmayan bir seçenek olacak: çözünürlük arttırmak. Ciddi darboğaz durumlarında, ki dediğim gibi gayet iyi performans sahibiyken olan bir darboğaz bu, neredeyse hiç performans kaybı yaşamadan monitörünüzü bir üst çözünürlüğe taşıyabileceksiniz. Bu çok önemli bir gelişme, yavaş yavaş 1440P nin yaygınlaşması ve 1080P'nin popülerliğinin azalmasını işaret eden bir gelişme. Steam verilerine göre 1080P hala %65 civarında kullanımda ve açık ara en popüler çözünürlük, ama 2030 a doğru ilerledikçe değişiklikler gözlemleyeceğiz.

Dikkat edilmesi gereken tek nokta gelecekte yüksek performans alabilmek için işlemcinizi stok soğutucu yerine 3. parti bi soğutucuyla kullanmanız gerektiği, o da halledilir, 200-300 liraya stok soğutucuya fark atan, gayet yeterli soğutucular, hem de bir aldınız mı bir kaç işlemcide birden aynı soğutucuyu kullanabiliyorsunuz.

Ben bu sene RTX 2070 super aldığım için bu heyecana katılamayacağım, ama bilgisayarım donanımı dünyasında heyecanlı gelişmeler bizi bekliyor, o yüzden fena olmayan bir işlemciniz varsa darboğaza çok takılmayın derim, tam tersine işlemci tarafında da paranızın hakkını alabileceksiniz artık.

İsteyenlerle bu konu hakkında tartışmak isterim, iyi günler.
 
İşlemci darboğazı sandığımız kadar değil, sandığımızdan daha kötü bir şey. İlk olarak 2000TL verip aldığın bir kartı işlemci besleyemiyorsa o karttan 1000TL'lik kartla aynı performansı alırsın. Bu da 1000TL'nin çöpe gitmesi demek.

Ardından, FPS sorunları göze çarpar. 80 FPS alman gereken oyundan 50 FPS alırsın ki bu değerin o kartın hakkı olmadığını bilmen daha da kötü bir durumdur.

Açık dünya oyunlarında darboğazdan ötürü kaplamaların geç yüklenmesi gibi sorunlar ortaya çıkar, bu da droplara neden olur ve oyun zevkin kalmaz. Bu yüzden, siz siz olun ilerde işlemci upgrade'i yapmayacaksanız işlemcinin besleyemeyeceği bir ekran kartı almayın.
Doğru. Zaten RTX 30 serisi olmasa bile ekran kartı daha güçlü alınmalı. Hesap makinesi kullanmayacağız sonuçta ?
İşlemcin besleyemiyorsa ve ilerde işlemci upgrade'i yapılmayacaksa işlemcinin besleyemeyeceği kart alınmamalı.

İleride işlemci upgrade'i yapılacaksa güçlü kart alınıp yükseltmeye kadar darboğaz ile idare edilebilir.
 
Son düzenleme:
İşlemci darboğazı sandığımız kadar değil, sandığımızdan daha kötü bir şey. İlk olarak 2000TL verip aldığın bir kartı işlemci besleyemiyorsa o karttan 1000TL'lik kartla aynı performansı alırsın. Bu da 1000TL'nin çöpe gitmesi demek.

Ardından, FPS sorunları göze çarpar. 80 FPS alman gereken oyundan 50 FPS alırsın ki bu değerin o kartın hakkı olmadığını bilmen daha da acıtır canını.

Açık dünya oyunlarında darboğazdan ötürü kaplamaların geç yüklenmesi gibi sorunlar ortaya çıkar, bu da droplara neden olur ve oyun zevkin kalmaz. Bu yüzden, siz siz olun ilerde işlemci upgrade'i yapmayacaksanız işlemcinin besleyemeyeceği bir ekran kartı almayın.

İşlemcin besleyemiyorsa ve ilerde işlemci upgrade'i yapılmayacaksa işlemcinin besleyemeyeceği kart alınmamalı.

İleride işlemci upgrade'i yapılacaksa güçlü kart alınıp yükseltmeye kadar darboğaz ile idare edilebilir.
İşlemci darboğazı denildiğinde niye çok ciddi bir darboğaz düşünüyorsunuz ki direkt? Neden 1000 liralık kartla aynı performans alınsın? Benim şuan işlemci %30-40 kullanılıyor, ekran kartım çok daha güçlü olsa ve işlemci %100 e dayansa, ekran kartı da %100 den %80'e düşse alacağım performans yine de çok ciddi derecede artar, fps monitörümün limiti olan 144'e dayanır direk.

Artık ortalama kartlar 6 core 12 thread'den başlıyor, arka plan işlemleri için ayrılacak bir thread olmayacağını mı düşünüyorsunuz?

Kaldı ki FPS 160'lara falan fırlayıp öyle bir durum yaratırsa sabitlersiniz 144'e ya da 120'ye, olur biter.

İşlemci darboğazı olduğu an performans dip yapmıyor, sadece daha yükselmiyor.

Darboğaz ya var, ya yok kadar basit, tek düze bir şey değil ki bu, seviyeleri var. 2080 ti'a mesela oyununa göre Ryzen 3 1200 de, Ryzen 3 3100 de, Ryzen 5 3600 de darboğaz yapabiliyor, ama performansları arasında dağlar kadar fark var.

İşlemciniz ekran kartına göre çok kötüyse tabi ki sıkıntılı olur, ama o kadar saçma bir senaryoyu tartışmaya gerek yok.

Şu an işlemcisi çok düşük seviyelerde kullanılan bir sürü sistem var, bu sistemlerin işlemcisinin de efektif şekilde kullanılmasını sağlayacak bu gelişme. 3080 alan bir insanın intel 10600 alacak parası da vardır mesela hayli hayli. Gelip de bu işlemciyi zorlamayı, limitine getirmeyi başarırsa zaten yeni çıkacak oyunlar dahil her oyunda 100 üstü FPS olacak demektir.

Verdiğiniz örnekteki gibi 50 FPS alınacaksa zaten o işlemcinin limiti odur, bunun da ekran kartıyla alakası yoktur, ben işlemcinin kötü olması durumundan bahsetmiyorum, işlemcinin kullanım yüzdesinin artmasından bahsediyorum.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Darboğaz abartılmamalı. Oyunlar için konuşuyor herkes. İşlemci gerektiren şeyler ayrıdır ekran kartı gerektiren şeyler. İhtiyacına göre alırsın. Ortak olarak yükseltilmesi gereken şey Ram'dir. Gerisi ihtiyaç. (Bunu işlemci ve e.karı arasında abartı bir uçurum olmaması şartı ile söylüyorum. Gidip de 1600 'e Rtx 2070 takmazsın.)
 
İşlemci darboğazı denildiğinde niye çok ciddi bir darboğaz düşünüyorsunuz ki direkt? Neden 1000 liralık kartla aynı performans alınsın? Benim şuan işlemci %30-40 kullanılıyor, ekran kartım çok daha güçlü olsa ve işlemci %100 e dayansa, ekran kartı da %100 den %80'e düşse alacağım performans yine de çok ciddi derecede artar, fps monitörümün limiti olan 144'e dayanır direk.

Artık ortalama kartlar 6 core 12 thread'den başlıyor, arka plan işlemleri için ayrılacak bir thread olmayacağını mı düşünüyorsunuz?

Kaldı ki FPS 160'lara falan fırlayıp öyle bir durum yaratırsa sabitlersiniz 144'e ya da 120'ye, olur biter.

İşlemci darboğazı olduğu an performans dip yapmıyor, sadece daha yükselmiyor.

Darboğaz ya var, ya yok kadar basit, tek düze bir şey değil ki bu, seviyeleri var. 2080 ti'a mesela oyununa göre Ryzen 3 1200 de, Ryzen 3 3100 de, Ryzen 5 3600 de darboğaz yapabiliyor, ama performansları arasında dağlar kadar fark var.

İşlemciniz ekran kartına göre çok kötüyse tabi ki sıkıntılı olur, ama o kadar saçma bir senaryoyu tartışmaya gerek yok.

Şu an işlemcisi çok düşük seviyelerde kullanılan bir sürü sistem var, bu sistemlerin işlemcisinin de efektif şekilde kullanılmasını sağlayacak bu gelişme. 3080 alan bir insanın intel 10600 alacak parası da vardır mesela hayli hayli. Gelip de bu işlemciyi zorlamayı, limitine getirmeyi başarırsa zaten yeni çıkacak oyunlar dahil her oyunda 100 üstü FPS olacak demektir.

Verdiğiniz örnekteki gibi 50 FPS alınacaksa zaten o işlemcinin limiti odur, bunun da ekran kartıyla alakası yoktur, ben işlemcinin kötü olması durumundan bahsetmiyorum, işlemcinin kullanım yüzdesinin artmasından bahsediyorum.
Senin bahsettiği darboğazın miktarı ile benimkinin miktarı farklı, ona göre yorumlamak lazım. Darboğaz konusunda miktar önemlidir.

İşlemci darboğazı konusunda dip yapmıyor diyerek çok yanılıyorsun. i5 3470-RX 570 kombinasyonu ile ben RDR 2'de 40-50 FPS alırken, 9400F-RX 570 kombinasyonu ile aynı ayarlarda 60-70 FPS alınıyor. Darboğazın FPS düşürmediğini iddia etmek komediden başka bir şey değil.

İşlemcinin kullanım yüzdesi konusunda da yanılıyorsun, işlemcinin kullanım yüzdesinin artması darboğaz demek değildir, işlemci %80, ekran kartı %100 kullanılıyorsa bunun adı darboğaz olmaz. Komple yanlış bir konu açmışsın.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Senin bahsettiği darboğazın miktarı ile benimkinin miktarı farklı, ona göre yorumlamak lazım. Darboğaz konusunda miktar önemlidir.

İşlemci darboğazı konusunda dip yapmıyor diyerek çok yanılıyorsun. i5 3470-RX 570 kombinasyonu ile ben RDR 2'de 40-50 FPS alırken, 9400F-RX 570 kombinasyonu ile aynı ayarlarda 60-70 FPS alınıyor. Darboğazın FPS düşürmediğini iddia etmek komediden başka bir şey değil.

İşlemcinin kullanım yüzdesi konusunda da yanılıyorsun, işlemcinin kullanım yüzdesinin artması darboğaz demek değildir, işlemci %80, ekran kartı %100 kullanılıyorsa bunun adı darboğaz olmaz. Komple yanlış bir konu açmışsın.

Kusura bakma ama sadece karşı çıkmış olmak için karşı çıkıyorsun gibi geliyor. Ben burada tartışalım dediysem yapıcı tartışalım, fikir belirtelim dedim. Dediklerimi anlamak için gerekli bilgiye sahip olduğunuzu düşünüyorum, o yüzden bunda sadece art niyet arıyorum.

Yazımın herhangi bir yerinde "darboğazın FPS düşürmediğini iddia" ettim mi ben? İşlemcinin kapasitesi ne kadarsa o kadar alırsınız ekran kartı darboğazı yoksa diyorum, gayet açık ve net. Şu an 3700X ile %40 kullanım ile 80 FPS alan biri onu maksiumuma çekmeye başarabilirse, ki bu çok daha iyi bir ekran kartıyla oluyor, 144 Hz limitine ulaşır diyorum. Darboğaz olmasa daha yüksek olacağını inkâr falan etmiyorum, sadece darboğaz olduğu için direkt "düşük FPS/performans" olacak diye bir şey yok diyorum.

Gayet açık anlattığımı düşünüyorum.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Başka bir şey yazmama gerek yok diye düşünüyorum.
İşlemci darboğazı olduğu an performans dip yapmıyor, oradan sonra yükselmiyor diyorum.

Yani %100'e geldiği an fps düşmez, sadece daha fazla yükselmez.

Haklı olduğunuz tek bir nokta var, başka bir şey yazmanıza gerek yok gerçekten de, zira amacınız herhangi bir şekilde iletişim kurmak değil, mahalle delikanlılığı yapmak.
 

Yeni konular

Geri
Yukarı