Avusturya GP sıralama

Yararsız Üye dedi:

Yetenek açısından kıyas yapmıyorum, yeteneksiz bir sürücü 4 şampiyonluk alamaz fakat Hamilton'ın mental avantajını ve takımının çok daha iyi iş çıkarmasını iyi kullandığı ortada. Fırsatları iyi değerlendiren taraf Hamilton oldu, Vettel eğer mental açıdan daha dayanıklı biri olsaydı 2 şansından 1 tanesinde kırmızılarla şampiyonluk alabilirdi.

Genişletmek için tıkla...

Aynı görüşteyim zaten.

Yararsız Üye dedi:

Bence 2017 ya da 2018 aracıyla Alonso alabilirdi.

Genişletmek için tıkla...

2017 için Vettel'i suçlamak yanlış, 2018 için haklısın. Alonso 2010 ve 2012 sezonlarında Vettel'e kaybetti ama bunu da biliyorsundur. 2018 yılında koltukta Alonso olsaydı Ferrari bana göre şampiyon olabilirdi, Vettel'in kendisi bile mental olarak çökmeseydi o da şampiyon olurdu ama adam çöktü maalesef.

Yararsız Üye dedi:

Yetenek yarış kazandırır ama konsantrasyon ve hırs uzun vadede şampiyonluklar kazandırır. İşte Vettel bu diğer etkenlerden uzak şu anda, sorunu yetenek değil.

Genişletmek için tıkla...

Kesinlikle.

Yararsız Üye dedi:

Alonso gibi bir sürücüye karşı yanlış hatırlamıyorsam eşit puanla bitirmişti o sezonu.

Genişletmek için tıkla...

Doğru her ikisi de aynı puanla sezonu tamamladı, Raikkonen 1 puan farkla şampiyonluğu bu ikisinin elinden aldı.

BERWAR dedi:

Aynı görüşteyim zaten.


2017 için Vettel'i suçlamak yanlış, 2018 için haklısın. Alonso 2010 ve 2012 sezonlarında Vettel'e kaybetti ama bunu da biliyorsundur. 2018 yılında koltukta Alonso olsaydı Ferrari bana göre şampiyon olabilirdi, Vettel'in kendisi bile mental olarak çökmeseydi o da şampiyon olurdu ama adam çöktü maalesef.


Kesinlikle.


Doğru her ikisi de aynı puanla sezonu tamamladı, Raikkonen 1 puan farkla şampiyonluğu bu ikisinin elinden aldı.

Genişletmek için tıkla...

2017 ve 2018'de takım cidden 2. yarıda geriye gitti. Bana göre 2018'in 2. yarısında Vettel, bu kadroyla olmayacağını anlayıp kafadan bitirdi işi. Şimdiki hallerini görünce, 2018'de başka bir pilotla dahi şampiyonluğun geleceğine inanmıyorum artık.

İtalyan milliyetçiliğinden kurtulmaları gerek. Sergio Marchionne öldüğünden beri takım çöküyor. Binotto, Arrivabene'yi türlü oyunlarla gönderdi ama onun da gidişi yakındır.

Vettel'in ayrıldığına seviniyorum artık, bir nebze. Ferrai ile mutsuz olup hem kendini hem de bizleri üzeceğine, varsın emekli olsun. Zaten kendisi de bırakırsa tam bırakacağının mesajını vermişti. Ben de sene sonu emekli olur diye bekliyorum.

F1'de hırs ve konsantrasyonun, doğru şartlar sağlandığında yetenekten daha önemli olduğunu gösteren çok önemli bir sezon var; 2009 F1 sezonu ve Jenson Button. Button aslında kötü bir sürücü değil, gayet iyi ama ortalamanın biraz üstü denilebilir ancak. O sezonda yetenek anlamında kendisinden daha üst düzeyde olan 4-5 sürücü vardı ama aracının sezonun ilk yarısındaki (hatta ilk 1/3'ü) şaşırtıcı performansını iyi kullanmayı başardı ve sonrasındaki gayet kötü performans serisine rağmen o yılın puanlama sistemine göre gayet rahat şekilde şampiyon oldu.

Button'ın bu şampiyonluktan önce Top Gear programındaki bir anına tanık olmuştum. Jeremy, Button'a şampiyonluk için neleri feda edebileceğini sordu ve adam her soruya hiç tereddütsüz "gözümü kırpmadan" demişti. İşte 2009 yılının şampiyonluğunun anahtar noktası buydu, önceki rezil sezonuna rağmen konsantrasyonunu ve hırsını kaybetmedi. Vettel'i 2017 için yarı yarıya suçlu görüyorum ama 2018 Almanya'dan sonra bu iki özelliğini tamamen kaybetti.

Vettel'in Ferrari ile şampiyon olmasını ister miydim? Hayır. Hem Ferrari'ye feci bir antipatim var hem de 2010 ve 2012 sezonlarından dolayı Vettel'e biraz uzağım.

SideWinder dedi:

Bana göre 2018'in 2. yarısında Vettel, bu kadroyla olmayacağını anlayıp kafadan bitirdi işi. Şimdiki hallerini görünce, 2018'de başka bir pilotla dahi şampiyonluğun geleceğine inanmıyorum artık.

Genişletmek için tıkla...

Bu bir mazeret olmamalı bana göre, Vettel o yıl çok hatalıydı. Elbette o sezon Singapur yarışından sonra güncellemelerle geriye giden bir Ferrari vardı, Vettel'in kendisi de bunu itiraf etmişti. 2017 için Vettel'e yüklenmek anlamsız, Singapur'daki kaza yüzünden şampiyonluk gitmedi o sezon. O sene hayatının en iyi sezonlarından birini geçirdi, gerçekten çok iyiydi. 2018 yılında bu koltukta olsaydı şampiyon olurdu demek sadece bir tahmin. Aynı Alonso 2010 sezonunu Vettel'e karşı kaybetti, 2012 sezonunda da Vettel'e kaybetti, 2012 sezonundaki Ferrari 2010 modeli kadar rekabetçi değildi. Onu saymayabiliriz.

BERWAR dedi:

Aynı Alonso 2010 sezonunu Vettel'e karşı kaybetti, 2012 sezonunda da Vettel'e kaybetti, 2012 sezonundaki Ferrari 2010 modeli kadar rekabetçi değildi.

Genişletmek için tıkla...

Ferrari'de bile olsa şampiyon olmasını isteyeceğim kişiydi Alonso. Android'in 5 yıllık serisini bitiren sürücüydü ve McLaren taraftarı olarak müthiş bir sempatim oluşmuştu. Keşke McLaren ile sürünmeseydi ama yapacak bir şey yok. Vettel o sezonlarda hakkıyla aldı, zaten hakkı olmadan şampiyonluk gelmez ama o 2 yıl nedeniyle Vettel'e biraz garezim olabilir.

@Yararsız Üye F1 hem takım hem de pilotun birleşimidir esasında. Komple bir pilot ve sağlam bir aracı durdurmak zordur. Senna'nın Mp 4/4'ü (hoş Senna her kullandığı araçla uçuyordu), Mansel'in F14B'si, Schumacher'in F2004'ü, Alonso'nun R25'i, Button'ın BGP001'i, Vettel'in RB 9'u, Hamilton'un W05'i...

Dediğiniz gibi, ciddi anlamda konsantrasyon, çalışma, azim, istek ve kararlılık istiyor. Button'un da 2009 zaferi Double Diffuser'e rağmen hak ettiği bir şampiyonluktur zira araba kadar o da mükemmel sürdü.

BERWAR dedi:

Bu bir mazeret olmamalı bana göre, Vettel o yıl çok hatalıydı. Elbette o sezon Singapur yarışından sonra güncellemelerle geriye giden bir Ferrari vardı, Vettel'in kendisi de bunu itiraf etmişti. 2017 için Vettel'e yüklenmek anlamsız, Singapur'daki kaza yüzünden şampiyonluk gitmedi o sezon. O sene hayatının en iyi sezonlarından birini geçirdi, gerçekten çok iyiydi. 2018 yılında bu koltukta olsaydı şampiyon olurdu demek sadece bir tahmin. Aynı Alonso 2010 sezonunu Vettel'e karşı kaybetti, 2012 sezonunda da Vettel'e kaybetti, 2012 sezonundaki Ferrari 2010 modeli kadar rekabetçi değildi. Onu saymayabiliriz.

Genişletmek için tıkla...

Yok ben mentallik açısından değindim. Yoksa Bakü, Almanya, İtalya, Japonya, Amerika pistlerinde yaptığı gibi hataları mazeret kabul edemez.

Yararsız Üye dedi:

Ferrari'de bile olsa şampiyon olmasını isteyeceğim kişiydi Alonso. Android'in 5 yıllık serisini bitiren sürücüydü ve McLaren taraftarı olarak müthiş bir sempatim oluşmuştu. Keşke McLaren ile sürünmeseydi ama yapacak bir şey yok. Vettel o sezonlarda hakkıyla aldı, zaten hakkı olmadan şampiyonluk gelmez ama o 2 yıl nedeniyle Vettel'e biraz garezim olabilir.

Genişletmek için tıkla...

Android ama ne android... Gelmez öylesi bir daha. Öyle manyakça, dört elle sarılanları yok artık... DC'yi neredeyse AC'ye çevirecekti 98 SPA'da...

Yararsız Üye dedi:

Vettel'i 2017 için yarı yarıya suçlu görüyorum ama 2018 Almanya'dan sonra bu iki özelliğini tamamen kaybetti.

Genişletmek için tıkla...

2017 sezonunda Vettel'i yarı yarıya suçlamak saçmalık. Antipatin var bu yorumun tarafsız değil. 2018 için dediklerine sonuna kadar katılıyorum.

Yararsız Üye dedi:

Hem Ferrari'ye feci bir antipatim var hem de 2010 ve 2012 sezonlarından dolayı Vettel'e biraz uzağım.

Genişletmek için tıkla...

O iki sezonda ben de Vettel'den nefret ediyordum doğruya doğru, Alonso'yu tutuyordum doğal olarak Ferrari yüzünden. Benim için Ferrari pilotlardan önce gelir her zaman.

2009 çift katmanlı difüzör büyük etkisi var Button'un şampiyonluk elde etmesinde. Button aynı araçta Hamilton'u da yenmiş bir pilot. Hamilton yenilmez değil, çok çok hızlı ama asla yenilmez değil HAM.

Yararsız Üye dedi:

Vettel o sezonlarda hakkıyla aldı,

Genişletmek için tıkla...

Alonso, Petrov'a toslamıştı, yoksa alabilirdi, ama o sezonlar Vettel de çok iyiydi.

@BERWAR RBR yıllarında Vettel'e antipati duymayan çok az kişi vardır. Hal ve hareketleri garip geliyordu bana. Ama Ferrari'ye geçtikten sonra değişti ya. Hem duygusallık hem de takıma 4 elle sarılması hoşuma gitti nedense. Belki de RBR pilotlarını antipatik yapıyordur...

Olabilir RBR yıllarında kendisinden nefret ederdim, kim Ferrari'ye geçerse ister istemez insanın ona kanı kaynıyor, sevmeye başlıyor. Alonso 2005-2006 yıllarında şampiyonluğu Schumacher'den alınca Alonso'dan nefret ederdim, Ferrari'ye geçti Alonso sevdiğim pilotların başında gelir kendisi artık.

BERWAR dedi:

2017 sezonunda Vettel'i yarı yarıya suçlamak saçmalık. Antipatin var bu yorumun tarafsız değil.

Genişletmek için tıkla...

Vettel için kalbimi kırdığına değer mi? Vettel'in şu ana kadarki en büyük 5 hatasını saysak 2 tanesi 2017 yılından çıkar, bence yarı yarıya suçlu sayılması için yeterli çünkü özellikle 1 tanesi Vettel'in kontrolden ne kadar kolay çıkabildiğini gösterdi herkese. Özellikle de rakiplerine.

Hem Vettel'e antipatim var dediğime bakma, Hamilton'a daha da büyük antipatim var. Hele hele McLaren dönemindeki ergen tavırları aklımdan gitmeyen Hamilton'ın serisini bozacak olan sürücünün fanı olacağım, tüm ürünlerini alacağım, yılda en az 2-3 yarışa gidip destek vereceğim... Mesela Nico F1'e dönse ve Hamilton'ın façasını tekrar bozsa sezon arasında Monaco'ya gidip apartmanının önünde pankart açacağım o kadar diyeyim.