Enver Paşa beceriksiz bir Paşa mıydı?

aleynosss dedi:

Tamam ama neden diğer paşalara lafını geçiremiyor

Genişletmek için tıkla...

aleynosss dedi:

Sarıkamış şehitleri neymiş enverin suçu değilmiş. Arkadaş bir mareşal kadar yetkiye sahip enver paşa var bu adamın askerlerin giysisinden tut erzağına kadar silahına kadar paşaların ne yapıp ne yapmayacağına kadar her şeyde her an bilgi sahibi olması lazım


Sarıkamış şehitleri neymiş enverin suçu değilmiş. Arkadaş bir mareşal kadar yetkiye sahip enver paşa var bu adamın askerlerin giysisinden tut erzağına kadar silahına kadar paşaların ne yapıp ne yapmayacağına kadar her şeyde her an bilgi sahibi olması lazım


Sarıkamış şehitleri neymiş enverin suçu değilmiş. Arkadaş bir mareşal kadar yetkiye sahip enver paşa var bu adamın askerlerin giysisinden tut erzağına kadar silahına kadar paşaların ne yapıp ne yapmayacağına kadar her şeyde her an bilgi sahibi olması lazım


Sarıkamış şehitleri neymiş enverin suçu değilmiş. Arkadaş bir mareşal kadar yetkiye sahip enver paşa var bu adamın askerlerin giysisinden tut erzağına kadar silahına kadar paşaların ne yapıp ne yapmayacağına kadar her şeyde her an bilgi sahibi olması lazım

Genişletmek için tıkla...

Diğer paşalardan kastınızda sanırım Hafız Hakkı Paşa fakat onun hakkında detaylı bilgiye sahip değilsiniz . Hafız Hakkı Paşa ile Enver Paşa sürekli bir rekabet içerisindeydi zaten. İkisi de hanedan ile bağ kurup evlilikler yapmıştı. Hafız Hakkı Paşa bu sayede hızlı bir şekilde yükselmişti. Ardından binbir oyunla 10. kolordu yönetimini ele aldı. İki tümeniyle beraber takip etmesi gereken yoldan saparak, ufak bir Rus birliğini takip etti. Geri dönmekle zaman kaybedeceğini düşünerek tümenlerine Allahuekber dağlarını aşmaları emrini verdi. Daha önceden, zaten aç ve uykusuz olan orduyu hızlandırmak için kaputlarını çıkarmaları askere emredilmişti. Bu halde ordu, Başköy ve Beyköy'e 30 bin şehit vererek vardı. Hafız hakkı bu ihanetiyle çok büyük bir vebalin altına girmiştir zaten. Daha sonra hayatta kalan askerlerin çoğu tifüsten ölmüştür. Sonrasında Hafız Hakkı da tifüsten ölerek diyetini ödemiş oldu. Şimdi siz Enver Paşa'ya neden lafını geçiremiyor diyorsunuz ve bu yüzden onu beceriksiz ilan ediyorsunuz ve bu yorumları kendi bakış açınızla yorumluyorsunuz. Ulan herif bu olayları yaparken Enver Paşa savaşı dron ile mi takip ediyordu acaba? Veya küçük bir Rus tümeninin peşine düşmesini Enver Paşa'mı istedi? Cepheden cepheye bir emir göndermek o kara kış içinde kaç gün sürüyor sizin haberiniz var mı?

Her komutanın yenilgisi olabilir normal birşey, Trablusgarpta mesela Mustafa Kemal gibi isimlerle beraber Enver Paşa baya savunuyor, Edirneyi alıyor, Kafkas İslam Ordusunu oluşturuyor(Nuri Paşa Bakü gibi yerleri alıyor), Sarıkamışta ise suçun hepsi Enver Paşaya ait değil, Türkistanda Ruslarla savaşıp şehit düşüyor.

efe1408 dedi:

Her komutanın yenilgisi olabilir normal birşey, Trablusgarpta mesela Mustafa Kemal gibi isimlerle beraber Enver Paşa baya savunuyor, Edirneyi alıyor, Kafkas İslam Ordusunu oluşturuyor(Nuri Paşa Bakü gibi yerleri alıyor), Sarıkamışta ise suçun hepsi Enver Paşaya ait değil, Türkistanda Ruslarla savaşıp şehit düşüyor.

Genişletmek için tıkla...

Çanakkale zaferi sırasında Enver paşa başkomutan vekiliydi mesela.

Alimitnick dedi:

Çanakkale zaferi sırasında Enver paşa başkomutan vekiliydi mesela.

Genişletmek için tıkla...

Eklemeyi unuttum, orduyuda yeniliyordu.

wallenberg dedi:

Ardından binbir oyunla 10. kolordu yönetimini ele aldı. İki tümeniyle beraber takip etmesi gereken yoldan saparak, ufak bir Rus birliğini takip etti. Geri dönmekle zaman kaybedeceğini düşünerek tümenlerine Allahuekber dağlarını aşmaları emrini verdi. Daha önceden, zaten aç ve uykusuz olan orduyu hızlandırmak için kaputlarını çıkarmaları askere emredilmişti. Bu halde ordu, Başköy ve Beyköy'e 30 bin şehit vererek vardı. Hafız hakkı bu ihanetiyle çok büyük bir vebalin altına girmiştir zaten.

Genişletmek için tıkla...

Sarıkamış bozgunu sırasında 3. Ordu Kumandanı olan ve kendisi de bozgundan hemen sonra tifüsten can veren Hafız Hakkı Paşa'nın bozgunun ardından söylediği bir söz, ittihad ve Terakki'nin bütün macerasının özeti gibidir:
"Şereften başka herşey mahvoldu".
Enver Murat Bardakçı

efe1408 dedi:

Eklemeyi unuttum, orduyuda yeniliyordu.

Genişletmek için tıkla...

Teşekkür ederim. Sizin gibi insanları görmekten mutluluk duyuyorum. Bazı arkadaşlar gibi ortalık doldurmasına gelip ona buna sallamıyorsunuz.

Alimitnick dedi:

Teşekkür ederim. Sizin gibi insanları görmekten mutluluk duyuyorum. Bazı arkadaşlar gibi ortalık doldurmasına gelip ona buna sallamıyorsunuz.

Genişletmek için tıkla...

Birbirine sallayıp bir yere gelemiyoruz maalesef, sonuçta tarih bu her komutanın farklı tarzı var, o zamanki imkanları bugünkü aklımızla hayal edemiyoruz, bu yüzden kitap okuyup kaynak vermek önemli. Rica ederim.

Blacanka dedi:

Savaşlara katıldıktan sonra isyanlar baş gösterdi. Zaten ermenilerle birbirimizi bu yüzden kırdık. Enver paşanın yaptığı şeylerin neredeyse hepsi mantıkla açıklanabilir.

Genişletmek için tıkla...

Neredeyse felç olmuş Başkentini savunmaktan aciz bir imparatorluğu Dünya devleriyle savaşa sokmak mantıksız bence bunun pek açıklanabilir bir tarafı yok.

Narqo dedi:

Neredeyse felç olmuş Başkentini savunmaktan aciz bir imparatorluğu Dünya devleriyle savaşa sokmak mantıksız bence bunun pek açıklanabilir bir tarafı yok.

Genişletmek için tıkla...

Savaşa girmeme seçeneğimiz vardı da biz mi seçmedik? İngiltere ve Rusya Almanya'nın yanında yer almasaydık bile topraklarımızı alacaktı. Zaten ilk seçenek olarak itilâf devletlerinin kapısını çaldık.

Narqo dedi:

Neredeyse felç olmuş Başkentini savunmaktan aciz bir imparatorluğu Dünya devleriyle savaşa sokmak mantıksız bence bunun pek açıklanabilir bir tarafı yok.

Genişletmek için tıkla...

Dünya savaşına birkaç paşanın kararı ile girdiğimizi zannediyorsan son 300 yıllık dünya tarihini şöyle bir daha baştan okumanı tavsiye ederim çünkü çoook yanlış okumuşsun...

İdeallerini yanlış şekilde uygulamak isteyip stratejik açıdan yanlış hamleleri sonunu getirdi.
Beceriksiz demek kendisine hakaret olur ama başarısız olduğunu söylemek hiç de olası değil.