Enver Paşa neden çok seviliyor?

ProximusTwo · 15 Kasım 2023

İyi Sosyaller. Bayağıdır kafama takılan bir konu var. Enver Paşa başarısız olmasına rağmen, neden bu kadar çok seviliyor? Çok bilge gördüğüm eski bir tarih hocam bile koyu ittihatçı ama ben tam anlamıyorum bunu. Cesur ve Yiğit bir komutan olduğunu ama Atatürk gibi askeri bir deha olmadığını düşünüyorum. Siz ne düşünüyorsunuz?

ProximusTwo · 16 Kasım 2023

492457 dedi:
İttihat ve terakki cemiyeti milliyetçi fikirdedir. Çöken bir devleti kurtarmak için toprak, para gerekir. Dolayısıyla savaşa girecektik.

Üstte yazdım. Girip, giremeyeceğimizi bilemezsin.

492457 · 16 Kasım 2023

ProximusTwo dedi:
"İttihatçılar olmasaydı" diyoruz değil mi? Olsaydı, olmasaydı tarzı şeyler, yoktur tarihte. 1. cihan harbi'ne sokmadan da bölüşebilirlerdi Osmanlı'yı. Bilemezsin.

Az önce olmasaydı üzerinden konuşan sizdiniz. Şimdi hiç olmazsaydı diye konuşmamış gibi davranıyorsunuz.

ProximusTwo · 16 Kasım 2023

492457 dedi:
Az önce olmasaydı üzerinden konuşan sizdiniz. Şimdi hiç olmazsaydı diye konuşmamış gibi davranıyorsunuz.

"Kesin şöyle olurdu" demedim. "Olsaydı, olmasaydı" diyebiliriz ama bu Tarih olmaz ve kesin de bilemeyiz. Beyin fırtınası yaparız kendi aramızda sadece. 1.Dünya Savaşı'na sokabilirlerdi yine Osmanlı'yı ama belki de sokmayacaklardı. Nereden bilebilirsin?

450909 · 16 Kasım 2023

ProximusTwo dedi:
Anladım ama bu yaptığımız şeyin Tarih'e girmediğini söylüyorum ve nasıl olacağını bilemezsin çünkü öyle bir şey olmadı.

Tamam kardeşim sen haklısın. Ben senin kadar bilinçli bir tarih okuru değilim. Sen eminim ki geçmişte olan olayları benden daha iyi yorumlamış ve analiz etmişsindir.

492457 · 16 Kasım 2023

ProximusTwo dedi:
Üstte yazdım. Girip, giremeyeceğimizi bilemezsin.

O devlet illaki çökecekti. Gördünüz zamanın dünyasındaki en büyük 3.güçte yıkılmıştı. Şimdi söyleyin biz nasıl yıkılmayacaktık?

ProximusTwo · 16 Kasım 2023

450909 dedi:
Tamam kardeşim sen haklısın. Ben senin kadar bilinçli bir tarih okuru değilim. Sen eminim ki geçmişte olan olayları benden daha iyi yorumlamış ve analiz etmişsindir.

Çok bildiğimi iddia etmiyorum. "Kesin girerdik" gibi bir yaklaşım kuramazsınız. Bir kere ittihatçıların var olmaması demek, birçok şeyin farkı olması demek. Atatürk'ün hayatının bile farklı olması demek.

492457 dedi:
O devlet illa ki çökecekti. Gördünüz zamanın dünyasındaki en büyük 3.güçte yıkılmıştı. Şimdi söyleyin biz nasıl yıkılmayacaktık?

"Yıkılmayacaktık" mı dedim? Bir daha okuyun yazdıklarımı.

492457 · 16 Kasım 2023

ProximusTwo dedi:
Çok bildiğimi iddia etmiyorum. "kesin girerdik" gibi bir yaklaşım kuramazsınız. Bir kere ittihatçıların var olmaması demek, birçok şeyin farkı olması demek. Atatürk'ün hayatının bile farklı olması demek.

"Yıkılmayacaktık" mı dedim? Bir daha okuyun yazdıklarımı.

Ya yıkılacağız ya da savaşa gireceğiz. Bu 2 senaryodan başka seçenek yoktu. İttihatçılarda yıkılmayı göze alamayacağı için savaşa girecekti.

450909 · 16 Kasım 2023

ProximusTwo dedi:
Çok bildiğimi iddia etmiyorum. "Kesin girerdik" gibi bir yaklaşım kuramazsınız. Bir kere ittihatçıların var olmaması demek, birçok şeyin farkı olması demek. Atatürk'ün hayatının bile farklı olması demek.

Dediğim gibi çok bilmiyor olabilirsiniz ama eminim ki benden daha çok biliyorsunuz. Siz bu şekilde düşünüyorsanız benim saptamam büyük ihtimalle yanlıştır. Benimle tartışmak da bu sebeple size katkı sağlamayacaktır. @492457 kardeşim ile daha bilinçli bir tartışma yapabileceğini düşünmekte olduğumdan sözü ona bırakıyorum.

ProximusTwo · 16 Kasım 2023

492457 dedi:
Ya yıkılacağız ya da savaşa gireceğiz. Bu 2 senaryodan başka seçenek yoktu. İttihatçılarda yıkılmayı göze alamayacağı için savaşa girecekti.

1. Cihan Harbi'ne girmeden de yıkılabilirdik. Zorunlu mu?

450909 dedi:
Dediğim gibi çok bilmiyor olabilirsiniz ama eminim ki benden daha çok biliyorsunuz. Siz bu şekilde düşünüyorsanız benim saptamam büyük ihtimalle yanlıştır. Benimle tartışmak da bu sebeple size katkı sağlamayacaktır. @492457 kardeşim ile daha bilinçli bir tartışma yapabileceğini düşünmekte olduğumdan sözü ona bırakıyorum.

Estağfurullah hocam, siz daha çok biliyorsunuzdur. Teşekkürler aydınlatmalarınız için.

573734 · 16 Kasım 2023

450909 dedi:
Neden sevilmesin. Vatansever bir komutan. Devleti için çok şey yapmıştır. Ülkeden çıkmak zorunda kaldıktan sonra bile Almanya'da rahat bir yaşam sürebilecekken (Varlıklı bir insandır) o Türklük davası için bir an bile durmamış, hayatının sonuna kadar mücadele etmiştir. Elbette, Makedonya'da başlayan Enver Paşanın hikayesi adının haritalarda bile geçmediği Pamir dağlarının eteğinde yine kahramanca çatışarak hayata gözlerini yummuş ve onlarca sene mezarı birkaç taş ve tahtadan örtülmüş halde kalmışken, Hürriyet Kahramanı Enver Paşaya vatan haini demek alçaklıktan başka bir şey değildir.

Varlıklı bir insan değildi. Bunu Naciye sultana yazdığı mektuplardan anlayabiliyoruz. Tek düzeltmek istediğim husus bu.

Enver Paşa neden çok seviliyor?

Ayrıntılı düzenleme

ProximusTwo

Megapat

ProximusTwo

Megapat

492457

Hectopat

ProximusTwo

Megapat

450909

Hectopat

492457

Hectopat

ProximusTwo

Megapat

492457

Hectopat

450909

Hectopat

ProximusTwo

Megapat

573734

Decipat

Benzer konular

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar