Klima mı? Küçük ısıtıcılar mı?

Klima, rezistansları sobaların tel üzerinde kendi ürettiği ısıyla doğrudan elektrik harcanıp ısı enerjisini elde etmiyor, ısı pompası olarak (toprak altından ısıyı çekip evlere bir enerji türünü harcayıp pompalayan ısı pompaları gibi) dolaylı yoldan çalışıp görev yaparken motor, fanları elektrik harcamış oluyor. Çünkü başka ısı pompası olan buzdolabı, derin dondurucular da ısıyı pompalamada bir miktar elektriği yine harcıyor, bu kaçınılmazdır. Ancak kompresörleri amonyaklı soğutma sistemleri gibi güneş enerjili sıcak su sistemleri veya diğer ısı kaynaklarını kullanarak çalışan harici ısı kaynaklı olarak çalışan bu sistemlerle direk elektrik harcamaktan kurtulunmuş olunur, güneş enerjisi dışında diğer ısıtıcı kaynakların da artı enerji maliyeti (harcaması) her zaman mevcuttur. Bu bakımdan elektrik tüketimi veya performans katsayısı karşılaştırmasında klimalar her zaman UFO sobalardan ısı pompası amaçlı çalıştıklarından daha verimlidir.

Bu katsayı buzdolabı, klima, vb. ısı pompalı sistemlerinde COP katsayısıyla belirtiliyor. (Performans katsayısı - Vikipedi) Yani 1 birim olarak harcanmış kW değerli elektriğe karşı kaç kcal eşdeğerlisi kW 'ın ısı karşılığın bu pompalamada tam olarak elde ediyoruz. Elektrik sobalarında bu performans katsayısı çok düşük (verimsiz) kalırken özellikle inverter klimalarda elektriğin çok daha tasarruflu kullanımıyla enerji verimi (COP performans katsayısı değeri ile) elektrikli UFO'lardan performans katsayısı değeri olarak her zaman daha fazla olmuş oluyor.

Bir de bu işin elektronik kontrol kısmı bu tasarrufta önemli pay sahibi olarak bulunuyor, tüm bu split klimalarda, oda ısısı istenen değere termostatik ayarlanmış değere gelince klima motor ve fanını devreden çıkarıyor, termostatik kontrolü bulunmayan elektrik rezistanslı soba ve yağlı radyatörlerde ise ayni durum bulunmuyor. Örneğin evlerde radyatörlerde kullanılan termostatik vanalar da bu konudaki tasarrufta önemli bir paya sahiptir. Kolay gelsin.
Isı üretiminin bir verimi olamaz. Çünkü ısı dediğimiz şey zaten verimsizliktir. Yaptığımız bir işte kaybedilen enerji hep ısıdır. Mesela sürtünme sonrası ısı çıkması gibi. Yani ısı enerjisi üretmek zaten verimsizliktir. Senin dediğin kompresör ile bu enerjiyi üretmek hareket gibi enerjilere de harcandığı için harcadığımız enerjinin hepsi ısı enerjisine dönüşmüyor.
Özetle yanlış biliyorsunuz.
 
Peki, bu konuda çok iyi bilen sevgili arkadaşım, ben şimdi sana çok somut bir örneği yazıp açıklamaya çalışacağım, bakalım o zaman buna tam olarak ne diyeceksin veya neleri diyemeyeceksin, ben bunu çok merak ediyorum doğrusu. Bakalım kim daha çok yanlış, kim daha az doğruyu biliyormuş?

a) 3 gözü olan bir elektrik soban var mı var, her bir rezistans gözün 3 * 1000 =3000 watt yani 3 paralel rezistansla odayı ayni elektrikle ısıtmaya çalışıyor mu, çalışıyor, ısınıncaya kadar bu odayı güzelce bir ısıtsın bakalım..

b) Bir de 1050 watt ısıtma modunda iken elektrik gücü harcayan inverter bir klimamız var diyelim, o ne yapıyor, sadece 1050 watt'ı senin dediğin kompresör iç sürtünme, iç ısı kayıpları (atık kayıplar) elektrik net güç kaybı dahil sadece 1050 watt'ı harcayıp 3000 watt'lık yukarıdaki elektrikli sobanın verdiği ayni ısıyı ayni odaya sağlıyor? Peki bu nasıl mı? Bu ısıyı dışarıdaki 2-3 santigrad derecedeki hava sıcaklığındaki hava moleküllerinden dışardan emiyor, kapalı mekana bu ısıyı soğutucu akışkanla elimize dökülen kolonyanın ısı çekmesindeki gibi dışardan çekip kapalı mekana pompalayıp ısıyı orada biriktirip iç sıcaklığı 24-26 derecelerde artarak bunun olmasını sağlıyor.

Ayni odada ayni sıcaklık derecesini 3000 watt soba her gözü açıkken o da sağlıyor, harcadıkları watt gücü tam birbirine eşit değil ama ısıttıkları odanın sıcaklık değeri (kalori) birinde diğerinin tam 3 katı. Biri 3 kat fazla elektriği harcayıp klimanın 1/3'ünün harcadığı elektrikle bunu tam olarak yapıyor. Peki hangisi çok daha fazla elektrik çekip faturanda 3 kat daha fazla elektrik giderini görmene neden oldu, düşünüp hesaplayıp bunu hemen söyle bakalım; 3000 watt elektrikli soba mı yoksa 1050 watt inverter kliama mı? Herkes bunu buraya kadar okuyup hemen ve çabucak değil biraz da mantığını özellikle öne çıkarıp öyle karar versin, sadece sen değil forumdaki herkes bunu çok dikkatli olarak okusun.

Hiçbir bilimsel dayanağın olmadan kafadan sallamak, bol keseden atmak çok kolaydır, şimdi sen bana 3000 watt rezistanslı sobanın 1050 watt inverter klimanın ısıtma modundayken daha az elektrik çektiğini başta ohm kanunu, ısı iletim, konveksiyon ve radyasyonu da dahil ederek aklına gelebilecek tüm bilimsel kanun ve dayanaklarla ispat edip çok doyurucu bir açıklama yapmanı ve sadece de beni değil bunu buradan buraya kadar okuyan tüm forum üyelerinin tatmin olacağı şekliyle çok net olarak bir açıkla, çok şiddetle savun bakalım, kim galip çıkacak bu hararetli tartışmadan. Aksini ispat edemezsen eğer ben Mak. Müh.liği diplomamı gözünün önünde canlı bir video konferansta hemen yırtar ve Mak. Müh.liği rütbemi anında söker atarım, savunduğumun doğruluğundan bu derecede de eminim, bundan çok emin ol! Ayni 15 temmuzdan sonra rütbesi sökülen vatan haini! generaller gibi anında üstümdeki rütbemi söküp atarım, yeter ki sen bunun aksini benim dediğimin tam tersini bilimsel yolla kafadan atmadan bir ispat et, bu bana yeter..

Ben daha çok elektrik-elektronik konularını burada kaleme alıp yazsam da asıl mesleğim Mak. Müh.liği ve ısıyla ilgili 2 büyük projeyi de bu okulu bitirirken tamamladım, sıcak sulu lojmanların merkezi ısıtması olan kalorifer projesiyle Antalya'da soğuk depolamada meyve soğutma projesi.
 
Son düzenleme:
Peki, bu konuda çok iyi bilen sevgili arkadaşım, ben şimdi sana çok somut bir örneği yazıp açıklamaya çalışacağım, bakalım o zaman buna tam olarak ne diyeceksin veya neleri diyemeyeceksin, ben bunu çok merak ediyorum doğrusu. Bakalım kim daha çok yanlış, kim daha az doğruyu biliyormuş?

a) 3 gözü olan bir elektrik soban var mı var, her bir rezistans gözün 3 * 1000 =3000 watt yani 3 paralel rezistansla odayı ayni elektrikle ısıtmaya çalışıyor mu, çalışıyor, ısınıncaya kadar bu odayı güzelce bir ısıtsın bakalım..

b) Bir de 1050 watt ısıtma modunda iken elektrik gücü harcayan inverter bir klimamız var diyelim, o ne yapıyor, sadece 1050 watt'ı senin dediğin kompresör iç sürtünme, iç ısı kayıpları (atık kayıplar) elektrik net güç kaybı dahil sadece 1050 watt'ı harcayıp 3000 watt'lık yukarıdaki elektrikli sobanın verdiği ayni ısıyı ayni odaya sağlıyor? Peki bu nasıl mı? Bu ısıyı dışarıdaki 2-3 santigrad derecedeki hava sıcaklığındaki hava moleküllerinden dışardan emiyor, kapalı mekana bu ısıyı soğutucu akışkanla elimize dökülen kolonyanın ısı çekmesindeki gibi dışardan çekip kapalı mekana pompalayıp ısıyı orada biriktirip iç sıcaklığı 24-26 derecelerde artarak bunun olmasını sağlıyor.

Ayni odada ayni sıcaklık derecesini 3000 watt soba her gözü açıkken o da sağlıyor, harcadıkları watt gücü tam birbirine eşit değil ama ısıttıkları odanın sıcaklık değeri (kalori) birinde diğerinin tam 3 katı. Biri 3 kat fazla elektriği harcayıp klimanın 1/3'ünün harcadığı elektrikle bunu tam olarak yapıyor. Peki hangisi çok daha fazla elektrik çekip faturanda 3 kat daha fazla elektrik giderini görmene neden oldu, düşünüp hesaplayıp bunu hemen söyle bakalım; 3000 watt elektrikli soba mı yoksa 1050 watt inverter kliama mı? Herkes bunu buraya kadar okuyup hemen ve çabucak değil biraz da mantığını özellikle öne çıkarıp öyle karar versin, sadece sen değil forumdaki herkes bunu çok dikkatli olarak okusun.

Hiçbir bilimsel dayanağın olmadan kafadan sallamak, bol keseden atmak çok kolaydır, şimdi sen bana 3000 watt rezistanslı sobanın 1050 watt inverter klimanın ısıtma modundayken daha az elektrik çektiğini başta ohm kanunu, ısı iletim, konveksiyon ve radyasyonu da dahil ederek aklına gelebilecek tüm bilimsel kanun ve dayanaklarla ispat edip çok doyurucu bir açıklama yapmanı ve sadece de beni değil bunu buradan buraya kadar okuyan tüm forum üyelerinin tatmin olacağı şekliyle çok net olarak bir açıkla, çok şiddetle savun bakalım, kim galip çıkacak bu hararetli tartışmadan. Aksini ispat edemezsen eğer ben Mak. Müh.liği diplomamı gözünün önünde canlı bir video konferansta hemen yırtar ve Mak. Müh.liği rütbemi anında söker atarım, savunduğumun doğruluğundan bu derecede de eminim, bundan çok emin ol! Ayni 15 temmuzdan sonra rütbesi sökülen vatan haini! generaller gibi anında üstümdeki rütbemi söküp atarım, yeter ki sen bunun aksini benim dediğimin tam tersini bilimsel yolla kafadan atmadan bir ispat et, bu bana yeter..

Ben daha çok elektrik-elektronik konularını burada kaleme alıp yazsam da asıl mesleğim Mak. Müh.liği ve ısıyla ilgili 2 büyük projeyi de bu okulu bitirirken tamamladım, sıcak sulu lojmanların merkezi ısıtması olan kalorifer projesiyle Antalya'da soğuk depolamada meyve soğutma projesi.
Erzurum'da kışın evin içini klima ile +1 derece ısıt kabulüm.
 
@Mahmut_ER34 9. sınıf fizik bilginle 10 paragraf yazan adamla tartışmaya çalışıyorsun ya komik doğrusu, ne demek sıtmanın verimi olmaz? Verim dediğimiz şey yapmak istediğimiz iş için harcadığımız elektriğinin oranlanması. Değerleri atıyorum tamamen, elektrikli soba ile içeriyi 10 derece ısıtmak için 5kW elektrik harcıyorsun. Klimaların çalışma mantığında ise içeriyi ısıtırken dışarıyı soğutuyor, dışarıyı soğutması bizim için önemli olmadığından (sonuçta Mars'ı kolonileştirmiyoruz) sadece kompresörün harcadığı elektriği alıyoruz. O da 2 kW olsun mesela, arkadaşın daha verimli dediği konu bu. Erzurum konusu ise kompresörde kullanılan gaz ve havanın nemliliği ile alakalı, ev tipi klimalar patlıyor o konuda. Uygun gazla veya sıvı sistemle o da yapılır merak etme.
 
@Mahmut_ER34 9. sınıf fizik bilginle 10 paragraf yazan adamla tartışmaya çalışıyorsun ya komik doğrusu, ne demek sıtmanın verimi olmaz? Verim dediğimiz şey yapmak istediğimiz iş için harcadığımız elektriğinin oranlanması. Değerleri atıyorum tamamen, elektrikli soba ile içeriyi 10 derece ısıtmak için 5kW elektrik harcıyorsun. Klimaların çalışma mantığında ise içeriyi ısıtırken dışarıyı soğutuyor, dışarıyı soğutması bizim için önemli olmadığından (sonuçta Mars'ı kolonileştirmiyoruz) sadece kompresörün harcadığı elektriği alıyoruz. O da 2 kW olsun mesela, arkadaşın daha verimli dediği konu bu. Erzurum konusu ise kompresörde kullanılan gaz ve havanın nemliliği ile alakalı, ev tipi klimalar patlıyor o konuda. Uygun gazla veya sıvı sistemle o da yapılır merak etme.
Yazın içeriyi ısıtmanın, kışın ise soğutmanın bir anlamı yok. Klimalar kışın ısınmak için tasarlanmadı ama doğru olan yazın içeriyi en verimli soğutmanın yolu klimadır. Kışın kesinlikle az yakmıyor ve ısıtamıyor. Tecrübemden biliyorum. İçindeki yaz koşulları için tasarlanmış bir gaz sonuçta. Laboratuvar ortamındaki hesaplamalar ne zaman hayatımızdaki ile doğru bağlantısı oldu ki?
 
Yazın içeriyi ısıtmanın, kışın ise soğutmanın bir anlamı yok. Klimalar kışın ısınmak için tasarlanmadı ama doğru olan yazın içeriyi en verimli soğutmanın yolu klimadır. Kışın kesinlikle az yakmıyor ve ısıtamıyor. Tecrübemden biliyorum. İçindeki yaz koşulları için tasarlanmış bir gaz sonuçta. Laboratuvar ortamındaki hesaplamalar ne zaman hayatımızdaki ile doğru bağlantısı oldu ki?
"Mühendisim, biliyorum." kafası işte. Kağıt üstünde bilir ama pratik pek yoktur.
 
O kadar dağınık, kirli bir mesaj ki böle böle cevaplayayım.
Yazın içeriyi ısıtmanın, kışın ise soğutmanın bir anlamı yok.
Tam tersini yapıyor işte klimalar?
Klimalar kışın ısınmak için tasarlanmadı ama doğru olan yazın içeriyi en verimli soğutmanın yolu klimadır. Kışın kesinlikle az yakmıyor ve ısıtamıyor.
Öncelikle en verimli yolu değil tek yolu klima. Ya da su harcarsın ki bu en akılsızca şey olur hele bu dönemde. Kışın ise bölgene göre değişiyor bu, yazlık yer dediğimiz yerler için iyi çözüm. Erzurum gibi soğutucu akışkanın limitinde olan hatta limitini aşan yerler için de evet ısıtmaz, bunu tecrübe ederek anlamanız; birinin sizi kazıklayarak klima sattığını gösterir sadece.
Laboratuvar ortamındaki hesaplamalar ne zaman hayatımızdaki ile doğru bağlantısı oldu ki?
İşte tam bu yüzden kullanıcı deneyimi diye bir şey var. Bölgeden bölgeyi geçtim ilçeden ilçeye değişiyor memnuniyet oranı. Laboratuvar ortamı ise ortalaması.
"Mühendisim, biliyorum." kafası işte. Kağıt üstünde bilir ama pratik pek yoktur.
Sen ne biliyorsun, bizi de aydınlat bakalım.
 

Geri
Yukarı