Sonunda The Amazing Spider-Man 200. sayıya gelebildim!

Marvel çizgi romanlarını çok uzun bir süredir okuyorum. Spider-Man'le başlamıştım. Sonra bir aptallık yapıp bütün Marvel çizgi romanlarını baştan sona (fantastic four 1 ile beraber 1962) okumaya kalkmak gibi bir aptallık yaptığımdan çok uzun bir süre onlarla oyalanmıştım. Sonra 70'lere kadar çıkan bütün Marvel çizgi romanlarını okuyup sadece Spider-Man ve Spider-Man'in diğer kitaplarını okumaya karar verdim.
Uzun bir süredir okuyorum ve sonunda sayı 200'e geldim. İlk sayıdan itibaren (amazing fantasy 15 ve tasm 1) başlayıp 200'e kadar gelebilmek çok güzel ve çizgi romanlarda cidden keyifli okuması! Bütün sayıları baştan sona okumak amacım şu an için bakalım.

Kolay gelsin dileklerimi sunuyorum. Evlenmeden önce benimde planımda vardı tüm Spider-man'leri okumak ama şuan pek mümkün durmuyor. Tüm Marvel'ı okumayı hedeflememiştim ama sadece Spider-man ile devam etme fikirini aldığınıza göre doğru düşünmüşüm gibi geldi. ,
Tüm Marvel'ı nasıl okuyabildiniz 70lere kadar? Çok ağır gitmiyor mu?

rainman23 dedi:

Kolay gelsin dileklerimi sunuyorum. Evlenmeden önce benimde planımda vardı tüm Spider-man'leri okumak ama şuan pek mümkün durmuyor. Tüm Marvel'ı okumayı hedeflememiştim ama sadece Spider-man ile devam etme fikirini aldığınıza göre doğru düşünmüşüm gibi geldi. ,
Tüm Marvel'ı nasıl okuyabildiniz 70lere kadar? Çok ağır gitmiyor mu?

Genişletmek için tıkla...

Hem çok ağır gidiyor hem de aşırı derecede fazla diyalog var. Ve genel olarak hikayeler orta seviye ile kötü arasında.

Spider-Man ve Fantastik Dörtlü (ortalama sayı 20'den sonra, ilk 20 sayı çöp) döneminin en iyisiyken Strange Tales (Solo Human Torch), Tales to Astonish (Ant-Man) ile X-Men resmen çöp. X-Men sayı 40'lara doğru güzelleşiyor, 50'lerden itibaren kalite baya artıyor ama 66'dan sonra iptal edilip tekrar basıma geçiyor. Clairmont'un X-Men'i (1975) baya övülüyor henüz okumadım. Ama özellikle sayı 20 ile 40 arası gerçek anlamda çok çok kötü yani hem aşırı diyalog var okumak rahat 1 saati buluyor hem de hikayeler berbat. Solo Human Torch ile Ant-Man zaten Nick Fury ve hulk ile değiştiriliyor yakın zamanda. Daredevil bunlara kıyasla bir tık daha iyi ama o da aynı şekilde berbat.

Diğerleri Journey Into Mystery (Thor, Tales of Asgard), Tales of Suspense (Iron Man, Captain America), The Avengers, Strange Tales (Doctor Strange ile Nick Fury), Tales to Atonish (Hulk ve Sub-Mariner), Captain Marvel ve bunların sonradan ayrı olarak çıkan çizgi romanları eh işte denebilir. Bir aralarında Thor baya güzelleşiyordu ortalama 1968'den sonraki sayılarından itibaren.

Özellikle 1961 ile 1965 yılları arasında dolu soğuk savaş propagandası var bir de bu çizgi romanlarda, hemen hemen her karakter bir sovyet ajanıyla savaşmıştır.

Sgt Fury ile Cpt. Savage bildiğin ikinci dünya savaş propagandası çizgi romanları ve baya kötü, amerikanlar iyi, fedakar, adaletli, kahraman vs. düşmanlar her türlü kötülüğü hileyi hurdayı yapacak düzeyde düzenbaz, hilekar vs. vs.

Ve ciddi anlamda rahatsız edecek düzeyde cinsiyetçilik var. Kadınlar sadece ana kahramanın partneri olarak görev alıyor. Her zaman kaçırılıyorlar, jean, sue gibi ana karakterler bile hiçbir şeyi kendileri düşünerek yapamıyorlar her zaman diğer erkek yan karakterlerin söylemesiyle güçlerini kullanıyorlar. Dır dır eden, sürekli başka erkekleri düşünen (mesela sue belli bir süre reed ile sub-mariner arasında kaldı...), varlıklar gibi sunulmuş.

Irkçılığa hiç rastlamadım hatta siyahilerin 60'lı yılların sonuna doğru baya yer alması beni şaşırttı.

NationalScore dedi:

Hem çok ağır gidiyor hem de aşırı derecede fazla diyalog var. Ve genel olarak hikayeler orta seviye ile kötü arasında.

Spider-Man ve Fantastik Dörtlü (ortalama sayı 20'den sonra, ilk 20 sayı çöp) döneminin en iyisiyken Strange Tales (Solo Human Torch), Tales to Astonish (Ant-Man) ile X-Men resmen çöp. X-Men sayı 40'lara doğru güzelleşiyor, 50'lerden itibaren kalite baya artıyor ama 66'dan sonra iptal edilip tekrar basıma geçiyor. Clairmont'un X-Men'i (1975) baya övülüyor henüz okumadım. Ama özellikle sayı 20 ile 40 arası gerçek anlamda çok çok kötü yani hem aşırı diyalog var okumak rahat 1 saati buluyor hem de hikayeler berbat. Solo Human Torch ile Ant-Man zaten Nick Fury ve hulk ile değiştiriliyor yakın zamanda. Daredevil bunlara kıyasla bir tık daha iyi ama o da aynı şekilde berbat.

Diğerleri Journey Into Mystery (Thor, Tales of Asgard), Tales of Suspense (Iron Man, Captain America), The Avengers, Strange Tales (Doctor Strange ile Nick Fury), Tales to Atonish (Hulk ve Sub-Mariner), Captain Marvel ve bunların sonradan ayrı olarak çıkan çizgi romanları eh işte denebilir. Bir aralarında Thor baya güzelleşiyordu ortalama 1968'den sonraki sayılarından itibaren.

Özellikle 1961 ile 1965 yılları arasında dolu soğuk savaş propagandası var bir de bu çizgi romanlarda, hemen hemen her karakter bir sovyet ajanıyla savaşmıştır.

Sgt Fury ile Cpt. Savage bildiğin ikinci dünya savaş propagandası çizgi romanları ve baya kötü, amerikanlar iyi, fedakar, adaletli, kahraman vs. düşmanlar her türlü kötülüğü hileyi hurdayı yapacak düzeyde düzenbaz, hilekar vs. vs.

Ve ciddi anlamda rahatsız edecek düzeyde cinsiyetçilik var. Kadınlar sadece ana kahramanın partneri olarak görev alıyor. Her zaman kaçırılıyorlar, jean, sue gibi ana karakterler bile hiçbir şeyi kendileri düşünerek yapamıyorlar her zaman diğer erkek yan karakterlerin söylemesiyle güçlerini kullanıyorlar. Dır dır eden, sürekli başka erkekleri düşünen (mesela sue belli bir süre reed ile sub-mariner arasında kaldı...), varlıklar gibi sunulmuş.

Irkçılığa hiç rastlamadım hatta siyahilerin 60'lı yılların sonuna doğru baya yer alması beni şaşırttı.

Genişletmek için tıkla...

Teşekkür derim güzel yazmışsınız. Benim ilgimi çekenler Spider-man ve X-men açıkçası. Bu kadar uzun diyaloglardan dolayı okuması zor geliyor. Ayrıca eski olduklarından bazı olaylar biraz çocukça geliyor. Spider-man direkt okunurda, X-men için 20. sayıdan sonra Clarimont'a geçin denmiş birçok yerde.

rainman23 dedi:

Teşekkür derim güzel yazmışsınız. Benim ilgimi çekenler Spider-man ve X-men açıkçası. Bu kadar uzun diyaloglardan dolayı okuması zor geliyor. Ayrıca eski olduklarından bazı olaylar biraz çocukça geliyor. Spider-man direkt okunurda, X-men için 20. sayıdan sonra Clarimont'a geçin denmiş birçok yerde.

Genişletmek için tıkla...

X-men evet ne yazık ki muhtemelen en kötüsü (ve 60'larda iyisi bile zor okunurken kötüsünü düşünün...). Kötü olmasının yanı sıra aşırı uzun diyaloglar mevcut. X-men bu konu da ayrı seviyede, hani 60'lar zaten uzunken bu 60'lardaki normal uzunluktan daha da uzun.

Ama şunu söylemeden geçemeyeceğim, 50'li sayılardan sonrası gerçek anlamda çok güzel ve okunmaya değer olduğunu düşünüyorum. 50 ile 66 arası. 20 ile 49 arası gerçek anlamda çöp. Roy thomas'ın ilk yazdığı çizgi romanlar berbat ancak bir iki yazar değiştikten sonra 50 li sayılarda tekrar geliyor ve bu ikinci gelişindeki yazdıkları gerçekten harika.

NationalScore dedi:

X-men evet ne yazık ki muhtemelen en kötüsü (ve 60'larda iyisi bile zor okunurken kötüsünü düşünün...). Kötü olmasının yanı sıra aşırı uzun diyaloglar mevcut. X-men bu konu da ayrı seviyede, hani 60'lar zaten uzunken bu 60'lardaki normal uzunluktan daha da uzun.

Ama şunu söylemeden geçemeyeceğim, 50'li sayılardan sonrası gerçek anlamda çok güzel ve okunmaya değer olduğunu düşünüyorum. 50 ile 66 arası. 20 ile 49 arası gerçek anlamda çöp. Roy thomas'ın ilk yazdığı çizgi romanlar berbat ancak bir iki yazar değiştikten sonra 50 li sayılarda tekrar geliyor ve bu ikinci gelişindeki yazdıkları gerçekten harika.

Genişletmek için tıkla...

Giant size X-men'i okurken bile zaman zaman sıkılmıştım. En sıkıcı olansa her karakter kendi zihninde şu gücümü, şöyle kullanayım diye düşünüyordu.

Önerilerinizi dikkate alacağım ve diğer paylaşımlarınıza takip edeceğim. Teşekkür ederim. Türkiye'de sağlam çizgi roman okuru bulmak kolay değil. Birkaç yıldır okuyorum ve Marvel ile DC'den bir tık uzaklaştım çok uzun serilere sahip olduklarından. Bu aralar daha çok limited editionları okuyorum Image ve Dark Horse gibi yayıncıların. Marvel'da Ultimate evrenini baştan sona okumuştum o ok başarılıydı. DC'de de Injustice Gods Among Us'un tüm serilerini bitirmiştim aynı şekilde.

rainman23 dedi:

Giant size X-men'i okurken bile zaman zaman sıkılmıştım. En sıkıcı olansa her karakter kendi zihninde şu gücümü, şöyle kullanayım diye düşünüyordu.

Önerilerinizi dikkate alacağım ve diğer paylaşımlarınıza takip edeceğim. Teşekkür ederim. Türkiye'de sağlam çizgi roman okuru bulmak kolay değil. Birkaç yıldır okuyorum ve Marvel ile DC'den bir tık uzaklaştım çok uzun serilere sahip olduklarından. Bu aralar daha çok limited editionları okuyorum Image ve Dark Horse gibi yayıncıların. Marvel'da Ultimate evrenini baştan sona okumuştum o ok başarılıydı. DC'de de Injustice Gods Among Us'un tüm serilerini bitirmiştim aynı şekilde.

Genişletmek için tıkla...

Clairmont evet sevilen ve x-men'i x-men yapan bir yazar olmasına rağmen çok uzun uzun diyaloglara sahip olmasıyla bilinen bir yazar.

Ama çizgi romanları dönemine göre bakmak lazım. 60'lı ve 70'li yıllarda çizgi romanlar her çizgi roman birinin ilkidir mantığıyla yazılıyordu. Çizgi roman dükkanları yoktu, çizgi romanlar gazete satış yerlerinde satılıyordu, bir çizgi romanı kaçırdıysan başka bir çizgi romanda yeniden basım yapılana kadar o çizgi romanı tekrar okumanın imkanı yoktu. Özellikle silver age denen 60'lı yılların çizgi romanları 10 yaşındaki çocuklar hedef kitlesi olarak alınarak yazılıyordu.

70'li yıllarda bronze age'in başlamasıyla çizgi romanlar daha bir ciddi havaya büründü. 70'li yılların çizgi romanlarını okumak 60'lı yıllara kıyasla daha keyifli.

Çizgi romanları baştan sona okumak da doğru değil benim yaptığıma bakmayın. Sevilen yazarların sayılarına bakın onları okuyun, çok uzun olması gözümüzü korkutmasın, hepsi baştan sona okunsun diye yazılmıyor çizgi romanlar. Bir story arc denilen part'lı (bu da çizgi romanın kapağında veya en başında yazar) bir hikayenin ortasında başlamadığınız sürece istediğiniz çizgi romandan alıp okuyabilirsiniz, eksik olan her şeyi yazar doldurur. En tavsiye edilen okuma şekli bir sevilen bir yazarın ilk sayısından başlamak.

Önerebileceğim çizgi romanlardan biri de idw'nün teenage mutant ninja turtles serisi, ciddi anlamda muhteşem bir çizgi roman.

NationalScore dedi:

Clairmont evet sevilen ve x-men'i x-men yapan bir yazar olmasına rağmen çok uzun uzun diyaloglara sahip olmasıyla bilinen bir yazar.

Ama çizgi romanları dönemine göre bakmak lazım. 60'lı ve 70'li yıllarda çizgi romanlar her çizgi roman birinin ilkidir mantığıyla yazılıyordu. Çizgi roman dükkanları yoktu, çizgi romanlar gazete satış yerlerinde satılıyordu, bir çizgi romanı kaçırdıysan başka bir çizgi romanda yeniden basım yapılana kadar o çizgi romanı tekrar okumanın imkanı yoktu. Özellikle silver age denen 60'lı yılların çizgi romanları 10 yaşındaki çocuklar hedef kitlesi olarak alınarak yazılıyordu.

70'li yıllarda bronze age'in başlamasıyla çizgi romanlar daha bir ciddi havaya büründü. 70'li yılların çizgi romanlarını okumak 60'lı yıllara kıyasla daha keyifli.

Çizgi romanları baştan sona okumak da doğru değil benim yaptığıma bakmayın. Sevilen yazarların sayılarına bakın onları okuyun, çok uzun olması gözümüzü korkutmasın, hepsi baştan sona okunsun diye yazılmıyor çizgi romanlar. Bir story arc denilen part'lı (bu da çizgi romanın kapağında veya en başında yazar) bir hikayenin ortasında başlamadığınız sürece istediğiniz çizgi romandan alıp okuyabilirsiniz, eksik olan her şeyi yazar doldurur. En tavsiye edilen okuma şekli bir sevilen bir yazarın ilk sayısından başlamak.

Önerebileceğim çizgi romanlardan biri de idw'nün teenage mutant ninja turtles serisi, ciddi anlamda muhteşem bir çizgi roman.

Genişletmek için tıkla...

Teşekkürler öneriniz için, bakacağım mutlaka. Genelde Story Arc'lar üzerinden gidiyorum bende olaylar karışmasın ve iyi anlayayım diye ama onlarda da belirli bir sıra oluyor malum. Mesela 2014'te yazılan bir taneden önce 2000li yıllarıdakine bakmak gerekiyor. Ondan dolayı da üşenip başlamadım bir türlü .

Çizgi roman dünyasını hatta popüler kültürün tamamında büyük etkiler oluşturan sayılr olsa da 60'lı yılların Spider-Man'lerinin kalitesi oldukça düşük. 70'li yıllarda kalite artışı başlıyor (en harikası Amazing Spider-Man #147-150 arasındaki öykü) bana göre 80'lerde zirveyi buluyor.