Kara delikler ve hacim tutarsızlığı

Kierkegaard66 · 16 Nisan 2023

Son günlerde aklıma şu soru takılıyor, kara delikler bildiğiniz gibi yoğunluk kavramı üzerinden çok anlatılmaz kütle üzerinden anlatılır ancak yoğunlukları da ya sonsuz ya da sonsuza yakın diye söylenir çünkü sonuçta evrende çok ekstrem olaylar sonucu olması gerekir ama şöyle bir sıkıntı ve tutarsızlık var. en azından benim anlamadığım fizik derslerinden basitçe bildiğimiz gibi D=m/v yani yoğunluk = kütle / hacim. Peki hacmi 0 olan bir şeyin nasıl yoğunluğu bu denli sonsuz olabilir? 0'a bölümde tanımsız çıkması gerekmez mi?

AçkapıyıGardiyan · 16 Nisan 2023

Chat GPT abimizden cevap gecikmedi.
Bu sorunun cevabı oldukça ilginç ve derin bir konuya işaret ediyor. Aslında, yoğunluk formülünde "hacim" terimi, normal şartlarda var olan hacimdir. Ancak, kara delikler gibi olağanüstü yoğunluklara sahip cisimler için, bu formül artık geçerli değildir.

Kara deliklerin yoğunluğu, evet, sonsuz ya da sonsuza yakın kabul edilir çünkü kütleleri o kadar büyüktür ki kendilerine özgü bir çekim gücüne sahiptirler ve ışık bile bu çekim gücünden kaçamaz. Bu nedenle, kara deliklerin hacmi de facto olarak sıfırdır.

Ancak, bu formül kara delikler gibi olağanüstü cisimler için geçerli olmadığı için, yoğunluğun sonsuz olması veya tanımsız çıkması normaldir. Ayrıca, fizikte bu tür durumlar için "matematiksel çözümsüzlük" denir. Bu, matematiksel formülasyonların olağanüstü durumlar için geçerli olmayabileceği anlamına gelir.

Sonuç olarak, kara deliklerin yoğunluğunun sonsuz ya da sonsuza yakın kabul edilmesi, matematiksel bir çözümsüzlük durumudur ve normal şartlarda geçerli olan yoğunluk formülü bu tür durumlar için geçerli olmayabilir.

Melys · 16 Nisan 2023

Yoğunluğu hesaplarken karadeliğin hacmini değil kütle çekim kuvvetinin yoğunluğunu alacaksınız diye biliyorum. Dolaysıyla 0'a bölmediğiniz için tanımsız olmuyor.

Kierkegaard66 · 16 Nisan 2023

AçkapıyıGardiyan dedi:
Chat GPT abimizden cevap gecikmedi.
Bu sorunun cevabı oldukça ilginç ve derin bir konuya işaret ediyor. Aslında, yoğunluk formülünde "hacim" terimi, normal şartlarda var olan hacimdir. Ancak, kara delikler gibi olağanüstü yoğunluklara sahip cisimler için, bu formül artık geçerli değildir.

Kara deliklerin yoğunluğu, evet, sonsuz ya da sonsuza yakın kabul edilir çünkü kütleleri o kadar büyüktür ki kendilerine özgü bir çekim gücüne sahiptirler ve ışık bile bu çekim gücünden kaçamaz. Bu nedenle, kara deliklerin hacmi de facto olarak sıfırdır.

Ancak, bu formül kara delikler gibi olağanüstü cisimler için geçerli olmadığı için, yoğunluğun sonsuz olması veya tanımsız çıkması normaldir. Ayrıca, fizikte bu tür durumlar için "matematiksel çözümsüzlük" denir. Bu, matematiksel formülasyonların olağanüstü durumlar için geçerli olmayabileceği anlamına gelir.

Sonuç olarak, kara deliklerin yoğunluğunun sonsuz ya da sonsuza yakın kabul edilmesi, matematiksel bir çözümsüzlük duru mudur ve normal şartlarda geçerli olan yoğunluk formülü bu tür durumlar için geçerli olmayabilir.

Yani bende şu şekilde düşünüyorum nihayetinde matematik fiziğin dili gibidir ve newton matematik o dönemlerde yetersiz kaldı diye diferansiyel denklemleri geliştirmişti sanırım fiziğin gelişmesi ve bu öğrendiklerimizden sonra bir sayının 0'a bölümü ve özellikle sonsuzluk kavramıyla ilgili matematikte belirsizliklerimiz olmayacak gibi gözüküyor ya da kim bilir hiçbir zaman tam manasıyla açıklayamayız.

Nazım Paşa · 16 Nisan 2023

Kara delik ve yoğunluklarıyla ilgili bir bilgim yok. Sizin söylediklerinizin doğru olduğunu varsayıyorum Sizin kafanızı karıştıran şey limit tanımını bilmemeniz. Bir sayıyı 0'a giden bir şeye bölerseniz sonsuza ulaşırsınız, sıfırın kendisine değil. Burada da durum o. D = m/v'de v yerine 0 koymayacaksınız. Onun yerineD = lim(v->0) m/v şeklinde olacak. Limit kavramını, kullanımını araştırın.

Bir şeyi bilmeden de ChatGPT'ye yazıp buraya yapıştırmak kadar saçma bir şey görmedim, duymadım. Zaten istese kendisi ChatGPT'ye sorar. Kara delik yoğunluğu çok çok büyük ihtimalle m/v şeklinde ölçülmüyor doğru ama bu bu şekilde bir matematiksel çözümsüzlük değil.

Kierkegaard66 dedi:
Yani bende şu şekilde düşünüyorum nihayetinde matematik fiziğin dili gibidir ve newton matematik o dönemlerde yetersiz kaldı diye diferansiyel denklemleri geliştirmişti sanırım fiziğin gelişmesi ve bu öğrendiklerimizden sonra bir sayının 0'a bölümü ve özellikle sonsuzluk kavramıyla ilgili matematikte belirsizliklerimiz olmayacak gibi gözüküyor ya da kim bilir hiçbir zaman tam manasıyla açıklayamayız.

Limit olayını bilmeden buraya gelmeniz güzel. Aynen öyle, bir gereklilik sonucu calculus geliştirildi ve pek tabii böyle bir konseptimiz olmasa belki bu gereklilikten de bir matematiksel gelişim ortaya çıkabilirdi. Ama limit kavramı zaten calculus'ün temeli ve çok daha önceden açıklanmış bir şey.

Kierkegaard66 · 16 Nisan 2023

Nazım Paşa dedi:
Kara delik ve yoğunluklarıyla ilgili bir bilgim yok. Sizin söylediklerinizin doğru olduğunu varsayıyorum sizin kafanızı karıştıran şey limit tanımını bilmemeniz. Bir sayıyı 0'a giden bir şeye bölerseniz sonsuza ulaşırsınız, sıfırın kendisine değil. Burada da durum o. D = m/v'de v yerine 0 koymayacaksınız. Onun yerined = lim(v->0) m/v şeklinde olacak. Limit kavramını, kullanımını araştırın.

Bir şeyi bilmeden de ChatGPT'ye yazıp buraya yapıştırmak kadar saçma bir şey görmedim, duymadım. Zaten istese kendisi ChatGPT'ye sorar. Kara delik yoğunluğu çok çok büyük ihtimalle m/v şeklinde ölçülmüyor doğru ama bu bu şekilde bir matematiksel çözümsüzlük değil.

Limit olayını bilmeden buraya gelmeniz güzel. Aynen öyle, bir gereklilik sonucu calculus geliştirildi ve pek tabii böyle bir konseptimiz olmasa belki bu gereklilikten de bir matematiksel gelişim ortaya çıkabilirdi. Ama limit kavramı zaten Calculus'ün temeli ve çok daha önceden açıklanmış bir şey.

Çok teşekkürler limit çok bilmiyorum haklısınız dediklerinizi araştıracağım şimdi oturdu biraz bir şeyler.

Kara delikler ve hacim tutarsızlığı

Ayrıntılı düzenleme

Kierkegaard66

Centipat

AçkapıyıGardiyan

Hectopat

Melys

Hectopat

Kierkegaard66

Centipat

Nazım Paşa

Kilopat

Kierkegaard66

Centipat

Benzer konular

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz