Karaboğa61
Decipat
- Katılım
- 28 Mayıs 2020
- Mesajlar
- 1.343
- Makaleler
- 2
- Çözümler
- 3
Arkadaş güzel sallamış.Az da olsa anlatıyor arkadaş .
Arkadaş güzel sallamış.Az da olsa anlatıyor arkadaş .
Olabilir , biraz araştırmıştım ve araştırdıklarım ile bazı sözleri uyuşuyor ama yanlış bilgi verdiysem özür dilerim.Arkadaş güzel sallamış.
Olabilir, biraz araştırmıştım ve araştırdıklarım ile bazı sözleri uyuşuyor ama yanlış bilgi verdiysem özür dilerim.
Kısaca "ne olursa olsun devletçiliğe karşıyım" diyorsunuz, kendi fikriniz; yozlaşmış bir beyin ile tartışmaya girip zaman kaybetmeme gerek yok.Nasıl bir politika izleyecek bilmiyorum ama devletçiyse desteklemem.
Kemalizm istediği kadar yozlaşmaya karşı olsun, metinden öteye geçemez bu. Uygulanabilirlik açısından devletçi yönetimlerin hepsi yozlaşırlar. Sabit ideolojilere bağlı kalmayın diye kaçıncıya söylüyorum, bunlar uygulanmamış şeyler değiller. Kemalizmin adı yeni kemalizm olup ilkeleri liberal olarak düzenlenir ve yeni dünya düzenine adapte edilirse desteklerim. Eskide kalmışı desteklemem ama kusura bakmayın o 100 senede çok şey değişti.
Kuran beni bağlamaz, Atatürk de her zaman tartışmaya açıktır; tabii belgeler ile.Ayrica Atatürk de soylese, Kuran'da da yazsa bir fikir tartismaya acik olmalidir.
Atatürk, "Türk" derken ırk olan Türk olarak değil Türkiye Cumhuriyeti devleti (ve diğer Türk devletleri) vatandaşlarından bahsediyor idi. Milliyetçilik mensubu olduğun veya kendini ait hissettiğin milleti sevmek, korumak, onun için çaba göstermektir.Bana kalsa milliyetcilik de fazla duygusal bir tanim. Etnik koken uzerinden devlet politikasi belirlemek yanlış bana gore. "Türk milleti caliskandir" gibi sozler gereksiz populizm. O zamanlarda soylemesi gerekiyordu bunlari biliyorum ama yine de karsiyim: )
Örneğin Çin gibi bir yönetime sahipsen üretimde zirveye de oynarsın, her konuda Çin en iyi ülke. Keza refah konusunda da öyle, gelir eşitsizliği büyük oranda değil, halk durumundan memnun çünkü üretim yaptıkları için her şey çok ucuz
Kısaca "ne olursa olsun devletçiliğe karşıyım" diyorsunuz, kendi fikriniz; yozlaşmış bir beyin ile tartışmaya girip zaman kaybetmeme gerek yok.
Kuran beni bağlamaz, Atatürk de her zaman tartışmaya açıktır; tabii belgeler ile.
Atatürk, "Türk" derken ırk olan Türk olarak değil Türkiye cumhuriyeti devleti (ve diğer Türk devletleri) vatandaşlarından bahsediyor idi. Milliyetçilik mensubu olduğun veya kendini ait hissettiğin milleti sevmek, korumak, onun için çaba göstermektir.
"Türk milleti zekidir" sözü tabii ki duygusal yönü olan bir söz ve popülizm ama duygusal şeyler ve popülizm kötü bir şey değil.
Forumda ne kadar çok cihangir solcusu kafasında insan varmış . Konuyu okudukça "sol çomar" denilen kesimin "sağ çomar" denilen kesimden çok daha fazla çomar olduğunu anladım; üstte ki mesajlar ile alakasız, sanırım.
Her ne olursa olsun Atatürk ilkelerinin tamamı tarihte başarısını kanıtlamıştır. Halkçı olmayan halklar, devletçi olmayan devletler, milliyetçi olmayan milletler dağılmıştır, din ile yönetilen, yöneticilerini kendileri seçmeyen devletler yıkılmış ve en önemlisi bu ilke/inkılaplara bağlı olmayan devletler yıkılmıştır.
Technopat Sosyal değil de Twitter gibi bir yerde tartışma gerçekleştirsek daha açık konuşabilirdim, bunu isterdim .
Bu arada, sonsuz demkroasiye bende karşıyım çünkü işin sonu liberalizme çıkıyor ve liberal olmayan devletler/halklar liberal (fazla özgürlükçü) olan devletlerde o halka saldırıyor. İnsanların doğasında sonsuz özgürlük yok, insanlar evrimsel süreçte psikolojik olarak her zaman en üstte olmayı hedeflemiştir ve çoğu dünyayı kendi etrafında dönen bir şey sanar. O yüzden insanlar kısıtlanmalı, kendi seçtikleri tarafından kısıtlanmalı; kimse tanrının oğlu değil, kimse haddinden fazla gücü hak etmiyor.
Ben sosyalist, her insanin "esit" oldugu politikalara cok karsiyim.
Insanlar farklidir, cok calisan, cok zeki, cok basarili insan; ortalama insandan daha fazla odullendirilmelidir.
Esitlik yalnizca kanunlar onunde olmalidir, o kadar.
Devlet yaptığı iş üzerinden fazla kar payı almayacak olsa ve yaptığı işi de sürekli geliştirmeye çalışsa neden olmasın? Sadece Özel'in yapacağına devlet yapar.Devlet yaptığı iş üzerinden çok fazla kar payı alır ve yaptığı işi de geliştirmeye uğraşmaz. Özel şirketler rekabet ortamında her zaman daha iyisini ve daha çok satacak şekilde en uygununu üretmeye çalışırlar. Üstüne devletin eklediği ÖTV, KDV gibi değerini 4 katına çıkaran, 1 tane kendine 3 tane devlete araba aldığın vergilerin de olmamasını savunuyoruz. 30'a yapması şaşılacak bir şey değil haliyle.
Hocam siz hangisine yakın hissediyorsunuz kendinizi?Tarih boyunca bu tür ideolojilerin "Herkes eşittir, bazıları daha eşittir" mantığına döndüğünü hep gördük. ABD kapitalist mantık ile Ay'a gitti. SSCB ise komunist mantık ile ABD'den kat kat önde olmasına rağmen, "bazıları daha eşittir" mantığı gereği herkes birbirinin ayağını kaydırmaya çalıştı.
Karşı argüman olmayınca hakarete geçildi sanırım, öyle olsun.Kısaca "ne olursa olsun devletçiliğe karşıyım" diyorsunuz, kendi fikriniz; yozlaşmış bir beyin ile tartışmaya girip zaman kaybetmeme gerek yok.
Popülizm halkın etkileneceği yerlerden onları toplamaktır. Seçimlerde genellikle popülist olmaya çalışırlar oy toplamak için.Atatürk, "Türk" derken ırk olan Türk olarak değil Türkiye Cumhuriyeti devleti (ve diğer Türk devletleri) vatandaşlarından bahsediyor idi. Milliyetçilik mensubu olduğun veya kendini ait hissettiğin milleti sevmek, korumak, onun için çaba göstermektir.
"Türk milleti zekidir" sözü tabii ki duygusal yönü olan bir söz ve popülizm ama duygusal şeyler ve popülizm kötü bir şey değil.
Hayır bunlar çoğunlukla yanlış. Özellikle ekonomide devletçi model çok uzun süre önce terk edildi. Bunun yerine özel işletmeleri desteklemenin, işleri onlara bırakmanın daha karlı olduğu farkedildi ve bu şekilde devam edildi. ABD, İngiltere, İspanya, Fransa, Portekiz, Hollanda gibi devletler varlığını sürdürüyorsa nedeni budur. Aksine devletçi olarak varlığını sürdüren devletlerin en büyük örneklerinden biri olan SSCB'nin çöküşünün en büyük nedenlerinden biri ekonomik sorunlarıdır.Her ne olursa olsun Atatürk ilkelerinin tamamı tarihte başarısını kanıtlamıştır. Halkçı olmayan halklar, devletçi olmayan devletler, milliyetçi olmayan milletler dağılmıştır, din ile yönetilen, yöneticilerini kendileri seçmeyen devletler yıkılmış ve en önemlisi bu ilke/inkılaplara bağlı olmayan devletler yıkılmıştır.
Devlete güç vermeyi kabul ediyorsun. Devleti yöneten kişiler ne kadar cahil de olsalar gidip onlara yetkiyi teslim ediyorsun ama konu insanların özgürlüğüne gelince "kimse haddinden fazla gücü haketmiyor" diyorsun. Ne yapalım şimdi biz?Bu arada, sonsuz demkroasiye bende karşıyım çünkü işin sonu liberalizme çıkıyor ve liberal olmayan devletler/halklar liberal (fazla özgürlükçü) olan devletlerde o halka saldırıyor. İnsanların doğasında sonsuz özgürlük yok, insanlar evrimsel süreçte psikolojik olarak her zaman en üstte olmayı hedeflemiştir ve çoğu dünyayı kendi etrafında dönen bir şey sanar. O yüzden insanlar kısıtlanmalı, kendi seçtikleri tarafından kısıtlanmalı; kimse tanrının oğlu değil, kimse haddinden fazla gücü hak etmiyor.
Devlet nereden para kazanacak ?Devlet yaptığı iş üzerinden fazla kar payı almayacak olsa ve yaptığı işi de sürekli geliştirmeye çalışsa neden olmasın? Sadece Özel'in yapacağına devlet yapar.
Yani hocam özel sektörün yapacağını devlet yapsa olmuyor mu? Ve özel nasıl kazanıyorsa öyle kazanacak.Devlet nereden para kazanacak ?
Bu sitenin çalışmasını sağlamak için gerekli çerezleri ve deneyiminizi iyileştirmek için isteğe bağlı çerezleri kullanıyoruz.