Souls'ları yaratan Miyazaki: "Souls'ları bitirmek için rehber kullanmak tamamen geçerli oyun tarzı"

Çok tıkandığın yerde bakılabilir ama baştan sona rehberden bakarak oynama keşif hissiyatını öldürmeye ek rehberi hazırlayan adam hangi buildi yapıyor, hangi silahı kullanıyorsa seni de bir şekilde ona yöneltiyor. O adam bosslarda nasıl savaşıyorsa sende öyle savaşmaya çalışıyorsun, o adam sıkıntılı bir yeri nasıl geçiyorsa sende öyle geçmeye çalışıyorsun vs. İsmi geçtiği için söylüyorum Emin Çıtak cana, staminaya, strye abanırken, strden scale olan bir silah kullanırken o souls oyununu ilk kez Eminden izleyerek ilerleyen kaç kişi Eminin buildinden çok farklı, alakasız bir build yaptı? Emin olun bir elin parmağını geçmez. O build hoşuna gitmiştir yaparsın onu demiyorum, kastettiğim bu build çok vuruyormuş o zaman ben de öyle yapim, Emin silaha şunu bastı bende onu basim düşüncesi. İlk oynamada birebir rehberden giden kişi farkında olarak ya da olmayarak rehberi hazırlayanı taklit ederek oynamış oluyor. Bir oyunu ilk defa oynadığında çok tıkandığı yerler hariç mümkün mertebe bakmadan oynayıp bitiren kişi benim için o oyunu bitirmiştir. Yoksa yok mimic tear kullandın, yok büyücü oynadın sen bu oyunu oynamış sayılmazsın diyenler boş konuşuyor. Oyun sana o imkanı vermişse nasıl kullandığına kimsenin söz söyleme hakkı yok. Ne yani ben ilk Dark soulsda Stray Demonu dung pie kullanarak elimi sürmeden kestim diye oyunu oynamamış mı oluyorum, boş laf. Oyun bana o imkanı verdiyse konu kapanmıştır.

Yukarıda biri 30 dk videoyla 5 saat tasarruf ediyoruz demiş. Rehberini izlediğin adamın 30 40 dk geldiği yere ya da ulaştığı seviyeye kendin keşfederek 5 6 saatte ulaştığında aldığın keyif 30 40 dklik video ile bakarak ulaşmaktan çok daha büyük haz veriyor. Unutulan daha doğrusu gözardı edilen şey şu; o 30dklik videoyu hazırlayan adam senin 5 saat harcadığın şey için belki 7 saat harcadı belki 3 saat. Üstüne wikiden okudu, notlar çıkardı, denemeler yaptı ve ondan sonra o 30 40 dklık video oluştu.

Bir diğer husus yok şu eşyayı kaçırırım, yok bu görev patlar korkusuyla oyun mu oynanır? Bırak kaçsın. Ben ds2de yaratık sanıp tseldoradaki demirciyi öldürdüm, ds3te aktif ettiğim bossa o kadar yol geldim şimdi buradan düşer ölürsem ebesinin nikahından başlarım kısayolu da açmadıydım zaten diye girmedim, Midir'i bura kısayol falan mı diye girdiğim bir yerden tesadüfen buldum vs vs. Benim gibi oyunlarda aşırı kaybolan biri bile mümkün mertebe bakmadan bitirebiliyorsa bu oyunları çoğunuz hayli hayli bitirir.

Tamamen baştan sona rehberle oynayan birisi için keşif hissini tamamen öldürmüş diyebiliriz ama arada sırada temel bir kaç eşyaya npc'ye bakmak normal hatta bakılmalı da. Ama şöyle de bir şey var adam rehberi izlemese tonla şeyi de kaçıracak.
Alıntıladım ama cevabını üstte yazmıştım. Tekrar söyleyim, kaçırsın nolacak?
 
Çok tıkandığın yerde bakılabilir ama baştan sona rehberden bakarak oynama keşif hissiyatını öldürmeye ek rehberi hazırlayan adam hangi buildi yapıyor, hangi silahı kullanıyorsa seni de bir şekilde ona yöneltiyor. O adam bosslarda nasıl savaşıyorsa sende öyle savaşmaya çalışıyorsun, o adam sıkıntılı bir yeri nasıl geçiyorsa sende öyle geçmeye çalışıyorsun vs. İsmi geçtiği için söylüyorum Emin Çıtak cana, staminaya, strye abanırken, strden scale olan bir silah kullanırken o souls oyununu ilk kez Eminden izleyerek ilerleyen kaç kişi Eminin buildinden çok farklı, alakasız bir build yaptı? Emin olun bir elin parmağını geçmez. O build hoşuna gitmiştir yaparsın onu demiyorum, kastettiğim bu build çok vuruyormuş o zaman ben de öyle yapim, Emin silaha şunu bastı bende onu basim düşüncesi. İlk oynamada birebir rehberden giden kişi farkında olarak ya da olmayarak rehberi hazırlayanı taklit ederek oynamış oluyor. Bir oyunu ilk defa oynadığında çok tıkandığı yerler hariç mümkün mertebe bakmadan oynayıp bitiren kişi benim için o oyunu bitirmiştir. Yoksa yok mimic tear kullandın, yok büyücü oynadın sen bu oyunu oynamış sayılmazsın diyenler boş konuşuyor. Oyun sana o imkanı vermişse nasıl kullandığına kimsenin söz söyleme hakkı yok. Ne yani ben ilk Dark soulsda Stray Demonu dung pie kullanarak elimi sürmeden kestim diye oyunu oynamamış mı oluyorum, boş laf. Oyun bana o imkanı verdiyse konu kapanmıştır.

Yukarıda biri 30 dk videoyla 5 saat tasarruf ediyoruz demiş. Rehberini izlediğin adamın 30 40 dk geldiği yere ya da ulaştığı seviyeye kendin keşfederek 5 6 saatte ulaştığında aldığın keyif 30 40 dklik video ile bakarak ulaşmaktan çok daha büyük haz veriyor. Unutulan daha doğrusu gözardı edilen şey şu; o 30dklik videoyu hazırlayan adam senin 5 saat harcadığın şey için belki 7 saat harcadı belki 3 saat. Üstüne wikiden okudu, notlar çıkardı, denemeler yaptı ve ondan sonra o 30 40 dklık video oluştu.

Bir diğer husus yok şu eşyayı kaçırırım, yok bu görev patlar korkusuyla oyun mu oynanır? Bırak kaçsın. Ben ds2de yaratık sanıp tseldoradaki demirciyi öldürdüm, ds3te aktif ettiğim bossa o kadar yol geldim şimdi buradan düşer ölürsem ebesinin nikahından başlarım kısayolu da açmadıydım zaten diye girmedim, Midir'i bura kısayol falan mı diye girdiğim bir yerden tesadüfen buldum vs vs. Benim gibi oyunlarda aşırı kaybolan biri bile mümkün mertebe bakmadan bitirebiliyorsa bu oyunları çoğunuz hayli hayli bitirir.


Alıntıladım ama cevabını üstte yazmıştım. Tekrar söyleyim, kaçırsın nolacak?
Tonla rehber, build var ingilizce kaynakları da kullananlar için özellikle. O yüzden rehberi izlediğin adamı kopyalasanda bu olumsuz bir şey değil istediğin buildi seçebilirsin zaten. Rehber tarafında da full oyunu baştan sona rehberle oynamayı ben de tercih etmem. İlk, başlangıç rehberlerini izlerim, souls'larda çok da iyi olmadığım için baştan biraz daha avantajlı güçlü başlamayı tercih ediyorum hiç başlangıç rehberi izlemesem oyunu ilk 1-2 saatte bırakırdım muhtemelen. Başlangıç rehberiyle buildin temelini atıp kendim devam ediyorum şu anda mesela. Oyunun her yerinde rehberlere bakmak oyun zevkini bence de epey baltalar zaten ama yapan adamı da anlarım yani. Bir çok kişi oyunun genişliğinden korkup yapıyor zaten bunları. 30 dakikalık video ile 5 saat tasarruf ederken daha az zevk alırım doğru ama ben 5 saat uğraşmaya katlanamam bir çok kişi için de böyle bu durum. Hem boşa giden zamandan nefret ederim hem de aradığım şeyi bulmam çok uzun sürerse bırakırım aramayı da. Eşya kaçırma konusunda da o eşyayı kaçırmasa daha çok eğlenebilir, bir yerde gereksiz takılmadan kurtulabilir, yeni bossları göremeyebilir. Bunların hepsi normalde yapmak isteyeceğimiz şeyler zaten.
 
Tonla rehber, build var ingilizce kaynakları da kullananlar için özellikle. O yüzden rehberi izlediğin adamı kopyalasanda bu olumsuz bir şey değil istediğin buildi seçebilirsin zaten. Rehber tarafında da full oyunu baştan sona rehberle oynamayı ben de tercih etmem. İlk, başlangıç rehberlerini izlerim, souls'larda çok da iyi olmadığım için baştan biraz daha avantajlı güçlü başlamayı tercih ediyorum hiç başlangıç rehberi izlemesem oyunu ilk 1-2 saatte bırakırdım muhtemelen. Başlangıç rehberiyle buildin temelini atıp kendim devam ediyorum şu anda mesela. Oyunun her yerinde rehberlere bakmak oyun zevkini bence de epey baltalar zaten ama yapan adamı da anlarım yani. Bir çok kişi oyunun genişliğinden korkup yapıyor zaten bunları. 30 dakikalık video ile 5 saat tasarruf ederken daha az zevk alırım doğru ama ben 5 saat uğraşmaya katlanamam bir çok kişi için de böyle bu durum. Hem boşa giden zamandan nefret ederim hem de aradığım şeyi bulmam çok uzun sürerse bırakırım aramayı da. Eşya kaçırma konusunda da o eşyayı kaçırmasa daha çok eğlenebilir, bir yerde gereksiz takılmadan kurtulabilir, yeni bossları göremeyebilir. Bunların hepsi normalde yapmak isteyeceğimiz şeyler zaten.
Video vesaireye de gerek yok ki. Wiki'den okuyun istediğinizi. Video izlemekle uğraşılmaz bence.

Dark Souls wikileri gayet detaylı. Farklı şeyleri de dahil ediyorlar wiki sayfasına. Hikaye hakkında da en ufak bir şey kaçırmıyorsunuz.
 
Oyun dizaynı böyle yapılmış bu kesinlikle becerisizlik değil bilerek yapıldığı bariz belli fakat belli bir yerde aşırı yorucu olabiliyor oynamak istiyorsun fakat şimdi 50 tane şeye bakmam gerekecek oyun mu oynuyorum ödev mi yapıyorum belli değil.
Buna rağmen o kadar iyi oyunlar yapıyor ki oynamadan duramıyorsun 220 saat gömüp Elden Ring bitirdim ve kesinllikle pişman değilim tek sıkıldığım kısım benim yeteneksizliğim yüzünden ok ile kuşlara vurup düşürdüğümüz yerde 30 saat grind yapmam.
Ama bu git gud olduğumu değiştirmez.

unnamed.jpg
 
Tonla rehber, build var ingilizce kaynakları da kullananlar için özellikle. O yüzden rehberi izlediğin adamı kopyalasanda bu olumsuz bir şey değil istediğin buildi seçebilirsin zaten. Rehber tarafında da full oyunu baştan sona rehberle oynamayı ben de tercih etmem. İlk, başlangıç rehberlerini izlerim, souls'larda çok da iyi olmadığım için baştan biraz daha avantajlı güçlü başlamayı tercih ediyorum hiç başlangıç rehberi izlemesem oyunu ilk 1-2 saatte bırakırdım muhtemelen. Başlangıç rehberiyle buildin temelini atıp kendim devam ediyorum şu anda mesela. Oyunun her yerinde rehberlere bakmak oyun zevkini bence de epey baltalar zaten ama yapan adamı da anlarım yani. Bir çok kişi oyunun genişliğinden korkup yapıyor zaten bunları. 30 dakikalık video ile 5 saat tasarruf ederken daha az zevk alırım doğru ama ben 5 saat uğraşmaya katlanamam bir çok kişi için de böyle bu durum. Hem boşa giden zamandan nefret ederim hem de aradığım şeyi bulmam çok uzun sürerse bırakırım aramayı da. Eşya kaçırma konusunda da o eşyayı kaçırmasa daha çok eğlenebilir, bir yerde gereksiz takılmadan kurtulabilir, yeni bossları göremeyebilir. Bunların hepsi normalde yapmak isteyeceğimiz şeyler zaten.
Bahsettiğim kopyalamayı etkilenme olarak düşün, kimden rehber bakıyorsan ondan etkilenip onun gibi oynamaya çalışıyorsun. Oyunun başında bir sürü spoiler yemeyi geçiyorum, hızlıca level almayı da ayırıyorum, başlangıç rehberi bakarak yaptığın build kafanda kabaca bir build oluşturmadıysan bi yerde gene senin buildin olmuyor ki. Sen şöyle bir build yapsam, şu tarz bi silah kullansam diye düşünmedin ki rehberden baktın böyle çok güçlü oluyormuş bende öyle yapayım dedin. Şunu anlarım kendin bi denersin baktın olmuyor açar bi başlangıç rehberi 45 dk 1 saatlik onunla levelini alır sonra devam edersin. Başlangıçta hiç oynamadan ben güçsüz kalırım, yapamam mahvederler beni diye direkt bakıp ona göre build yapmak yerine biraz oynadıktan sonra çok takılırsan early level farm noktalarına bakıp o şekil level kasmak ve kendi kafandaki buildi yapmak daha doğru ve daha zevkli bence. Benim hiçbir zaman soulslarda 2.saatte çok güçlü bir karakterim olmadı. Hep ortalardan sonra güçlendim. Kullandığım silahlara ekseriya tek elli hafif ama seri vuran silahlardı. Fire long sword ile ds2nin yüzde 75ini oynadım ben. Senin 3 vuruşta öldürdüğün düşmana ben belki 6 kez vuruyordum.

O 5 saat olayını da açim. Aynı yerde 5 saat takılmayı kastetmiyorum o zaman bende bakarım. Dediğim rehberde adam A noktasından B noktasına 30 40 dk gidiyorsa sen 5 saate git. O adam A dan B ye giderken 10 tane ışınlanma noktası açıyorsa, sen belki 25 30 tane yer açacaksın oraya varanaca, belki o adamın çok ilerde gideceği bir yeri baştan açmış olacaksın belki o adamın değinmediği çok güzel bir silah bulacaksın öyle düşün.

Bunları ilk oynayış için diyorum onu belirteyim. Bence ilk oynayışta mümkün mertebe bakmadan kendin bitirmenin hazzı çok daha başka.
 
Son düzenleme:
Madem öyle oyuna bir "not" ekranı eklemeliler. Biz haritaya mark yerleştirdiğimizde onun üzerine kısa notlar da yazabilelim ve bunları not ekranında görebilip kendi görev kayıtlarımızı oluşturabilelim. Hatta gizli item, görev veya hikayeye ait bilgiyi açığa çıkarabildiğimizde otomatik o ekranda kayıt olsun takip edebilelim, kodeks gibi. Viki/Rehber Video dediğimiz şey faydalı ama bazen o da çok zaman alıyor.

Harita zor, bosslar zor, keşif zor, viki zor. Ya oyun oynayıp eğlenmek için para veriyoruz taleplerimizin olması lazım.
 
Bende kaç aydan beri Elden Ring yüklü ama her girişimde haritada oradan oraya gidiyorum, ne yapacağımı bilmiyorum ve bu sebepten dolayı hiçbir şey yapamıyorum. Dolayısıyla sıkılıp alt F4'ü çekiyorum. Oyunun en başında nereye gidip ne yapacağımı söyleyen bir kaynak olsaydı oyun içerisinde eğlenirdim, ama şu an 2 saat boyunca altımda bir at var ve hâlâ ne yapacağımı bilmiyorum. (örneğin RDR2, haritaya girince görüyorsunuz nerede hangi görevi yapacağınızı, Elden Ring'dede öyle bir şey olsa en azından çok iyi olacak.
 
Son düzenleme:
Rehber vs. eyvallah da Elden Ring'i mimic ile bitirenler oyunu bitirdim demesin cidden komik oluyor, oyunu mimic bitirdi siz değil.

Kesinlikle haklısın hatta Dark Souls'ları da büyüyle bitiren bitirdim demesin.
Ne saçma mantık bu bırak isteyen istediği gibi oynasın oyunu 5 kere bitirdim DLC için altıncıya başladım oyuna olan bakış açıp vesaire her şey değişti ama siz değişmediniz hala fanboyluk yapıyorsunuz. İlk oyunum haricinde mimic kullanmadım ve defalarca bitirdim değişen hiçbir şey olmadı peki sen mimicsiz bitirdiğin için kendini ölümsüz hissediyor musun hocam.
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Technopat Haberler

Geri
Yukarı