Kemal Kılıçdaroğlu'nun "Milletimize…" adlı mesajı hakkında ne düşünüyorsunuz?

Ancak siz sarı torba sözünü milyonlarca Kürt için de kullanmıştınız. Konuyu farklı bir bağlama çekiyorsunuz.
Masum Kürtleri sarı torba yapalım demişim gibi konuşmuşsunuz, farklı bağlama çeken siz oluyorsunuz maalesef bu durumda. Bölücü kim varsa ırkı farketmeksizin sonu sarı torbadir. O sözü de bölücüler için kullandığıma eminim.
Neden halkın bahaneye ihtiyacı vardı, açar mısınız düşüncenizi biraz daha?
Şuan birine gidip neden mevcut yönetimi destekliyorsunuz deseniz yüzde 99 baş örtü yasaklandı bahanesini öne sürer. Başka bahaneleri yok genelde, hepsi din üzerine. Bunun sorumlusu bu bahaneleri yaratan değildir. Bu bahaneleri kullanandir dediğim gibi.
Bu durumda da bir müslümanın Atatürk'e ve bununla beraber onun sunduğu reçeteye olan bağlılığı zarar görecektir.
Vatanını seven bir Müslüman Atatürk'ü de sevecektir, dini görüşleri Atatürk'ü sevmesine mani olmayacaktır. Merak etmeyin siz orasını. Seven seviyor, sevmeyen bahanesini buluyor.
Karşınızdaki insan ile kibarlığı bozmadan konuşmak yerine onu kendi hayalinizdeki bir kalıba sokup alaya almak, benim gözümdeki itibarınızı çokça zedeledi. Sohbeti bu aciz tonda devam ettirmeye niyetiniz varsa yazmayın ve kendinizi rezil etmeyin. Ben, vatanımı ve milletimi sevmekten başka hiçbir şey yapmadım.
Bana "Sizce neden bu sorun var?" dediniz ben de nedenlerini söyledim. Bu söylediklerim öznel bile değil. Haftalardır giden güzel üslubun bu kadar saçma bir gerekçeden dolayı bozulmasına üzüldüm.
İyi akşamlar.
Yaptığınız eylem bana göre CHP Atatürkçülüğüne uyan bir eylem. Halkların kardeşliği adı altında bölücü düşünceye sahip insanları kendi tarafımıza çekme isteği, Atatürk'ün bir sözüne bedel odetirler tarzı cümle kurulması vs. Saçma bir gerekçe değil üslubumu da bozmadım yaptığınız eylemin kime ait olduğunu söyledim, Ata'nin sözünü yazıp "bedelini ödersiniz" demek ucu açık bir eylem. Kendinize Atatürkçü demenize rağmen böyle bir davranışta bulunmaniz garibime gitti, anlık sinirlenip kalbinizi kirdiysam affola. Ben yanlis anlamisimdir kastınızi.
 
Masum Kürtleri sarı torba yapalım demişim gibi konuşmuşsunuz, farklı bağlama çeken siz oluyorsunuz maalesef bu durumda. Bölücü kim varsa ırkı farketmeksizin sonu sarı torbadir. O sözü de bölücüler için kullandığıma eminim.
O sözü milyonlarca insanı bölücü ilân ederek kullanmıştınız ve ben milyonlarca insanın sarı torbaya konması fikrine karşıyım. Bu ülkedeki herkes birbirini kardeş hissetsin dememin kötü bir şey olduğunu düşünmüyorum ve bunun aynı zamanda mümkün olduğunu da düşünüyorum.
Şuan birine gidip neden mevcut yönetimi destekliyorsunuz deseniz yüzde 99 baş örtü yasaklandı bahanesini öne sürer. Başka bahaneleri yok genelde, hepsi din üzerine. Bunun sorumlusu bu bahaneleri yaratan değildir. Bu bahaneleri kullanandir dediğim gibi.
Ben soruma cevap alamadım. Bahane, asıl gerçeği maskelemek için kullanılır. Halkın neden bir bahaneye ihtiyacı var? Neyi maskeliyor, asıl derdi nedir halkın?


Merak etmeyin siz orasını.
Bir şeyi merak ettiğim yok. Konunun başında bana sizce neden böyle oluyor dediniz ven de her siyasi reaksiyonun altında toplumun bilinçaltına ince ince kazınan nedenler olduğunu söylüyorum. Atatürk'ün o çıkışı da bir müslüman için hoş bir çıkış değil. Sevmemesi için yeterli bir neden de değil ama bilinçaltına işlenen bir olaydır. Bir müslüman olsam ya başbuğum iyisin hoşsun da bu lafı da etmeyeydim be derdim yâni. Çünkü buna gerek yok ama dediğim gibi bence muhteşem bir çıkış. Ama konu muhteşemliği değil, etkileri. Olumlu bir etkisi de yok açıkçası. Bu söz edilmese Türkiye bir şey kaybetmezdi.

Yaptığınız eylem
İlginç bir ifade.
Halkların kardeşliği
Halklar değil, halk. "Türkiye, vatanı ve milletiyle bölünmez bir bütündür." Halklar dediğimiz an kardeşlik bitmiştir. Beni o bize Türkiyeli deyip de kendilerine gelince biz Kürdüz diyen tiplerle karıştırmayın. Halbuki ben zaten bu tarz bir söylemde de bulunmadım.
bölücü düşünceye sahip insanları kendi tarafımıza çekme isteği,
Düzelteyim: Kendi insanımızı bu yurda ait hissettirmek ve herkesi bu vatana bağlı kılmak istiyorum. Bir vatandaş bundan daha güzel ne isteyebilir? Milyonlarca insana bölücü diyerek yaşayamam. O adam benim komşum, mahallemde esnaf, beni bir yere taşıyan şoför, iyileştiren bir doktor yahu bu toprağın adamı herkes. Bu isteğin adı CHP Atatürkçülüvü olmamalı, bu bir vatandaşlık görevidir. Ve bu sizin düşüncenize katılmayarak söylüyorum ki bu mümkündür. Bu, bu ülke için bir hayal değildir. Sahip olduğumuz laik ulus devlet ideali bana kalırsa tüm Türk Milletinin ortaklaşa kucaklaşabileceği bir fikirdir. Tabi bu bir anda olmayacak. Zamana ihtiyacımız var. Terörle mücadele konusunda da size katıldığımı defalarca kez söyledim.
Atatürk'ün bir sözüne bedel odetirler tarzı cümle kurulması vs. Saçma bir gerekçe değil üslubumu da bozmadım yaptığınız eylemin kime ait olduğunu söyledim, Ata'nin sözünü yazıp "bedelini ödersiniz" demek ucu açık bir eylem. Kendinize Atatürkçü demenize rağmen böyle bir davranışta bulunmaniz garibime gitti,
Bu bir tehdit olsa dediğiniz doğru ama değil ki. Ödüyoruz zaten. Tekrar ediyorum bir soru sordunuz, ben de gerekçeleri veriyorum. Bu da benim için gerekçelerden biri. Bunlar görünen yüzler daha belki küçük çaplı onlarca şey vardır. Ayrıca Atatürkçüyüm diye Atatürk hiç hata yapmamıştır diye düşünmeme gerek yok. CHP Atatürk'ün din üzerine yaptïğı reformlardan dolayı bedel ödedi mi? Ödedi.
Bakın Atatürk bunların çoğunu yapmasaydı laik Türkiye inşa edilemezdi buna bir itirazım yok ama sorduğunuz soruya bir bilinçaltı cevabı veriyorum ve size bir flashback yapıyorum. Beni iyi anlayın lütfen.

anlık sinirlenip kalbinizi kirdiysam affola.
Ben de fevri davrandıysam özür dilerim, tavrınızdan dolayı da teşekkür ederim.

Ben yanlis anlamisimdir kastınızi.
Estağfurullah belki de ben düzgün anlatamamışımdır.

Saygılar.
 
Yazılanları tam okumadım tek cümleye gözüm takıldı. Eski içişleri bakanımız kalan PKK mensupları hakkında ayakkabı numarasına kadar biliyoruz demişti. Yani bu ülkede terör bitecekti amasını bilmiyorum.
 
O sözü milyonlarca insanı bölücü ilân ederek kullanmıştınız ve ben milyonlarca insanın sarı torbaya konması fikrine karşıyım. Bu ülkedeki herkes birbirini kardeş hissetsin dememin kötü bir şey olduğunu düşünmüyorum ve bunun aynı zamanda mümkün olduğunu da düşünüyorum.
Ne dediğimi tam olarak hatirlamasam da tahmin etmek zor değil. HDP'yi destekleyen bölücü insanlara yönelik demisimdir, milyonlara tekabül ediyor bu sayı da maalesef evet. Benim suçum değil bu durum. Eğer bunların içindekiler ülkemi bölmek istiyorsa, "davası" varsa, sarı torbaya hepsi konmalı. Aralarında masum var mıdır, herhalde. HDP'ye oy verenlerin emin ol çoğu kötü düşüncede. Zorunluluktan dolayı oy verenleri sarı torba yapalım demiyorum zaten. Bölücüler bazında konuşuyorum. Normal Kürtlere irkciyim gibi anlasilmasin benimde var kurt arkadaşım. Vatanını sevenlerle kardeşiz, ama içinde en ufak bölücü düşünce olan benim düşmanımdir.
Ben soruma cevap alamadım. Bahane, asıl gerçeği maskelemek için kullanılır. Halkın neden bir bahaneye ihtiyacı var? Neyi maskeliyor, asıl derdi nedir halkın?
İrdelenecek bir detay yok burada. Halk iktidara oy verme bahanesi olarak darbeyi kullanıyor dedim ve öyle zaten. Halk neyi maskeliyor sorusuna cumhuriyet, laiklik ve Atatürk düşmanlığı diyebilirim. Bunlara düşmanlar, ancak linç yememek için midir nedendir bilinmez bunu açık açık söylemek yerine baş örtü yasaklandı gibi şeylerin arkasına siginiyorlar. Asıl düşünceleri baska.
Halklar değil, halk. "Türkiye, vatanı ve milletiyle bölünmez bir bütündür."
Terörist ağzını söyledim zaten, halkların kardeşliği diye dolananlarin hepsi dediğin gibi kendine gelene kadar kardeştir. Türkiyeli kavramını destekliyor musun merak ettim? Her iki taraf için de kullanılacak olduğunu varsayarsak.
Milyonlarca insana bölücü diyerek yaşayamam. O adam benim komşum, mahallemde esnaf, beni bir yere taşıyan şoför, iyileştiren bir doktor yahu bu toprağın adamı herkes.
O zaman size şunu söyleyeyim, o mahallenizin esnafı, berberi terörizmin pik yaptığı yıllarda sabah Türk milletinin saçını kesiyor, suyunu taşıyorken gece olunca dağa çıkıp askere kurşun atıyordu. Kaç kişi ortaya çıktı sabah işini yapıp gece mehmetcigi vuran... Eğer sen bunlara mahallemin insanı gözüyle bakarsan çok üzülürsün. O yüzden her seferinde size pollyannaci diyorum. Gereksiz iyimser bakıyorsunuz. Hayat acı maalesef, böyle değil. Kardeşim dersin, gece ülkene kurşun sıkar.

Diğer ısrar ettiğiniz nokta ülkede milyonlarca bölücü olmadığı konusu. Valla bal gibi var. Keşke olmasa ama sende bende biliyoruz ki var. Elimizden de çürükleri atmak kalanlarla devam etmekten başka çare kalmıyor. Devlet güçlü olduğu sürece içinde bölücü düşünceye sahip olanlar sesini cikaramazlar zaten, içinde ukteyle ölür gider. Ancak sen çözüm süreci cart curt, Kürtlere ana dilde eğitim vb işlere girersen tepene çıkarlar. İmam osurursa cemaat ne yapar sorusunun cevabını biliyoruz sanıyorum.
Bu bir tehdit olsa dediğiniz doğru ama değil ki. Ödüyoruz zaten. Tekrar ediyorum bir soru sordunuz, ben de gerekçeleri veriyorum. Bu da benim için gerekçelerden biri.
O an öyle algıladım, size anlatırken aklıma CHP Atatürkçüsu tayfa geldiği için onlara olan sinirim size vurdu biraz, kusura bakma tekrardan o yüzden. Forumda tartismadan konuşabilen bir sen varsın zaten seni de kirmayalim. Ata da hiç hata yapmamış değildir belki, bana göre hatası yok büyük olarak orası ayrı. Ancak din hakkında aldığı kararlar gayet gerekliydi. Bunu müslümanlar sevmemiş olabilir, ancak yapacak bir şey yok. Bize en uygun yönetim biçimi budur.
 
Vatanını seven bir Müslüman Atatürk'ü de sevecektir, dini görüşleri Atatürk'ü sevmesine mani olmayacaktır. Merak etmeyin siz orasını. Seven seviyor, sevmeyen bahanesini buluyor.

O "Müslüman" kişiler hayatında bir kere kur'an-ı Kerim'i açıp okumamış namazın kaç rekat olduğunu bilmeyen "müslümanlar".

Maide suresini kaç defa attım şunu öğrenemediniz gitti.
 
O "Müslüman" kişiler hayatında bir kere kur'an-ı Kerim'i açıp okumamış namazın kaç rekat olduğunu bilmeyen "müslümanlar".

Maide suresini kaç defa attım şunu öğrenemediniz gitti.
En çok siz müslümansiniz tamam. Müslümanların Atatürk'ü sevmesine karismadiginiz kalmıştı bi'. Geçenlerde insanları kâfir ilan etmenize binaen yaptığınızın şirk olduğunu ayetle kanitlamistim. Ona cevap vermeyi düşünüyor musunuz mesela?
 
En çok siz müslümansiniz tamam. Müslüman'ların Atatürk'ü sevmesine karismadiginiz kalmıştı bi'. Geçenlerde insanları kâfir ilan etmenize binaen yaptığınızın şirk olduğunu ayetle kanitlamistim. Ona cevap vermeyi düşünüyor musunuz mesela?

Ben Allah'ın indirdiği Ayet'e göre kafir diyorum.

"Satranç oynayan kafirdir" gibi uydurma bir cümle kurmuyorum.

“Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar kâfirlerin ta kendileridir.” mâide suresi 44. ayet.

“Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar zalimlerin ta kendileridir.” mâide suresi 45. ayet.

“Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar fasıkların ta kendileridir.” mâide suresi 47. ayet.

Fasık Allah'a isyan eden Allah'ın kurallarını çiğneyen kimselere denir.
 
@Eldrithc Telefonum taklaya geldiği için günler sonra yeniden merhaba.

Hiçbir ulus içerisinde barındırdığı milyonlarca insanı sarı torbaya koyma fikrine kapılmamalı. Cumhuriyet, kazanmaktır. Atatürk bu şekilde on milyonlarca insanı kazanmıştır, sizin tanımlamınıza göre hain olan herkese "Gereği" yapılsaydı, Tunceli, Sait, Ağrı isyanlarından sonra Doğu'da yüzbinlerce torba görüyor olurduk. Ancak Atatürk 15 yıl boyunca yalnızca 1600'e yakın insanı astı. Hiçbir devrimi halka sorarak yapmadı, çünkü sorsaydı başında Yarı Tanrı gibi tapınacağı ve Allah diye kandıracak birini isterdi o halk. Halkın tamamı kuruluşta fikri olarak devrim karşıtıydı ama bu insanlar kazanıldı. Hem de torbalarla değil. Kazanabileceğimiz son noktaya da ulaşmadık, kazanmaya pek tabii devam edebiliriz. Cumhuriyetin fâziletlerini topluma doğru biçimde gösterdikçe, toplum uzun vadede bu fikir altında birleşecektir.

İrdelenecek bir detay yok burada. Halk iktidara oy verme bahanesi olarak darbeyi kullanıyor dedim ve öyle zaten. Halk neyi maskeliyor sorusuna cumhuriyet, laiklik ve Atatürk düşmanlığı diyebilirim. Bunlara düşmanlar, ancak linç yememek için midir nedendir bilinmez bunu açık açık söylemek yerine baş örtü yasaklandı gibi şeylerin arkasına siginiyorlar. Asıl düşünceleri baska.
Halk neden Cumhuriyet, laiklik ve Atatürk düşmanı peki?
Bakın, bu yanlış bir tutum. Siz %52'lik kısmın %99'una sorsak başörtüsü falan diye yalan söyler asıl sebep başka dediniz. Asıl sebepse buymuş size göre. E o zaman en az %51 Cumhuriyet, Laiklik ve Atatürk düşmanı mı? 10 da Dem seçmeni var desek, biz %39 bir azınlık olarak mı savunuyoruz Cumhuriyeti?
Hayır, on milyonlarca insanın maskeye ihtiyacı olamaz. Elbette dini gerekçelerle düşman olan %10'a yakın bir kesim olabilir ama bu genelleme yapmayı doğru yapmaz. Ben saydığım gerekçelerin arkasındayım. Bublar maske değil, geçerli gerekçelerdir. Şayet durum benim dediğim gibi değil de sizin dediğiniz gibiyse, zaten çoktan geçmiş olsuj bize.

O zaman size şunu söyleyeyim, o mahallenizin esnafı, berberi terörizmin pik yaptığı yıllarda sabah Türk milletinin saçını kesiyor, suyunu taşıyorken gece olunca dağa çıkıp askere kurşun atıyordu. Kaç kişi ortaya çıktı sabah işini yapıp gece mehmetcigi vuran...
Bu konuda haklısınız.
Peki bu sonsuza kadar böyle mi gitmeli? Terörle mücadele konusunda sert olunmalı itirazım olmadığımı zaten söylemiştim. Böyle durumların yaşanmaması içinse refahı, adaleti ve eğitimi ileri düzey bir devlet yapılanmasına sahip olmamız gerekiyor. Korkarım ki Türkiye tarihi boyunca hiçbir zaman bu üçüne aynı anda sahip olamadı, şu an birine bile sahip değiliz. Sarı torbaları hazırlamadan önce devleti doğru yönetmeyi bir denesek, o zaman da olmazsa kabulleneceğim.


Türkiyeli kavramını destekliyor musunuz demişsiniz, ucûbece fikirleri desteklediğim olmamıştır.

O an öyle algıladım, size anlatırken aklıma CHP Atatürkçüsu tayfa geldiği için onlara olan sinirim size vurdu biraz, kusura bakma tekrardan o yüzden.
Gazi meclis İmralı'ya gitti, Papa yurtta dünya kadar âyin yaptı askerimiz selâm durdu, Cizre'de tüm bölücü tipler bir de o Barzani denen hıyar toplantı yapıyor ve karşı çıkan kimse yok. Böyle bir durumda içinizde biriken kini anlıyorum, bazen benim de avaz avaz bağırasım geliyor, Meclise gidip bütün vekilleri sopalayasım geliyor. Kendi vatanımızda, kendi bağımsız olduğumuz ulusumuzda kimse bize sahip çıkmıyor ve bu duruma dur diyemeyen bir toplumun içinde olmak sinir bozucu.
Ama ben sözlerinize hak etmediğime inandığım için tepki göstermiştim, hata bende de olabilir öyleyse özür dilerim.

Bize en uygun yönetim biçimi budur.
Kesinlikle katılıyorum ve bunun tüm Türk Milleti tarafından benimsenmesi gerektiğini savunuyorum.
 
Hoşgeldin, ozlettin kendini sen yokken kimseyle tartisamadik.
Hiçbir ulus içerisinde barındırdığı milyonlarca insanı sarı torbaya koyma fikrine kapılmamalı. Cumhuriyet, kazanmaktır.
Eğer o milyonlarca kişi teröristse, üzgünüm ama elimine etmekten başka çaremiz yok. Atatürk zamanında kaç milyon nüfus vardı da içinden bu kadar terörist çıkacaktı? Azılı olanlar zaten asıldı. Doğru da yapıldı. Günümüzde 20 kat daha fazla terörist düşüncede insan var. Bazen çok iyimser düşünüyorsunuz maalesef. Zamanında denedik işte, toplum bir fikir etrafında birleşti mi? Söyleyin bana lütfen, kim bozdu barışı? Bu toplum asla bir fikir etrafında birleşemez, o terör zihinli kesim okumamış, dağda yaşayan, hayatında elektrik faturası dahi ödememiş kesim. Onlarla aynı düşünceye gelmemiz mümkün değil maalesef üzgünüm, keşke anlasalar ulkemizin değerini, ancak imkansız.

Halk neden Cumhuriyet, laiklik ve Atatürk düşmanı peki?
Bakın, bu yanlış bir tutum. Siz %52'lik kısmın %99'una sorsak başörtüsü falan diye yalan söyler asıl sebep başka dediniz. Asıl sebepse buymuş size göre. E o zaman en az %51 Cumhuriyet, Laiklik ve Atatürk düşmanı mı? 10 da Dem seçmeni var desek, biz %39 bir azınlık olarak mı savunuyoruz Cumhuriyeti?
52'lik kesmin çoğu Atatürk'ü, milli değerlerimizi biz kadar sevmiyor zaten burada bir anlaşalım. O kesim dindar olması sebebiyle istese de bizim kadar sevemez zaten inançlarına aykırı. Dolayısıyla oradan büyük bir oran geliyor evet, DEM'den de geliyor. Düşman olarak dersek bu kadar büyük oran demem, ancak bizim kadar sevmemek, bu değerleri ön planda tutmamak açısından konuşursam evet toplumun çok büyük bir kısmı öyle. Üzgünüm bunlar gerçekler. Ülkemizde zaten biz azınlık olmaya gidiyoruz hala farketmediniz mi? Sizce eskisi gibi olsa şuan yapılan şeyler yapılabilir miydi?
Peki bu sonsuza kadar böyle mi gitmeli? Terörle mücadele konusunda sert olunmalı itirazım olmadığımı zaten söylemiştim. Böyle durumların yaşanmaması içinse refahı, adaleti ve eğitimi ileri düzey bir devlet yapılanmasına sahip olmamız gerekiyor. Korkarım ki Türkiye tarihi boyunca hiçbir zaman bu üçüne aynı anda sahip olamadı, şu an birine bile sahip değiliz. Sarı torbaları hazırlamadan önce devleti doğru yönetmeyi bir denesek, o zaman da olmazsa kabulleneceğim
Bahsettiğimiz kesim eğitimden anlamaz, sen en üst düzeyde eğitim de versen işe yaramaz. Çürük elmaları atacağız, kalanlar bizimdir bu kadar basit. Sarı torbaları hazırlarsak, devlet zaten büyük oranda düzelir merak etmeyin. Bu terör sempatizanlari gelişmemize dahi engel. Bunlar yüzünden istediğimiz parti bile gelemiyor başa, nasıl ülkeyi düzeltelim?
Gazi meclis İmralı'ya gitti, Papa yurtta dünya kadar âyin yaptı askerimiz selâm durdu, Cizre'de tüm bölücü tipler bir de o Barzani denen hıyar toplantı yapıyor ve karşı çıkan kimse yok. Böyle bir durumda içinizde biriken kini anlıyorum, bazen benim de avaz avaz bağırasım geliyor, Meclise gidip bütün vekilleri sopalayasım geliyor. Kendi vatanımızda, kendi bağımsız olduğumuz ulusumuzda kimse bize sahip çıkmıyor ve bu duruma dur diyemeyen bir toplumun içinde olmak sinir bozucu.
İçimdekileri dökmüşsun... İnsan kendi ülkesinde azınlık olunca zoruna gidiyor. Umarım bir gün devlet amacını hatırlar da Türk milletine önem gösterir başka durumlar yerine. Hata sende bende değil, bizi bu hâle getiren, Türk gençliğindeki umudu yitirtenlerde.
Türkiyeli kavramını destekliyor musunuz demişsiniz, ucûbece fikirleri desteklediğim olmamıştır.
Yakin fikirlerdeyiz, ancak siz iyi polisi, ben kötü polisi oynuyorum. Umalım da iyi polisin dediği gibi insanları tek çatıda toplama fikri işe yarasın. Olur da bu barışlı, iyimser fikriniz işe yaramazsa maalesef benim fikrim de uygulanamayacak hâle gelecek o gün. Dolayısıyla bugünden ben sert önlemler alalım diyorum. Maalesef insan sevgisi çok var içinizde. Anlayabiliyorum saygı da duyuyorum, ancak bazen kendimize dur demeyi bilmeliyiz. Vicdanımıza uymasa bile, mantıklı olanı yapmalıyız.
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Technopat Haberler

Yeni mesajlar

Geri
Yukarı