Dinlere inanıyor musunuz?

Xantern dedi:

Türkiye'de inanca karşı getirilen argümanlar senelerdir aynı ve o kadar zayıf, binlerce kez cevaplandırılmış şeyler ki.

Şu kategoriye girdiğimde gördüğüm tartışmalar hep aynı.

Azhap 50, Nisa 34, Tevbe 5, Tanrı varsa neden kötülükleri engellemiyor, Tanrı neden bizi yaratıp cehenneme atıyor vb. vb.

Ateizm yerinde saymaya devam ediyor, yıllardır.

Genişletmek için tıkla...

Diamond ateisti arkadaşların soruları ne kadar saçma ise, sizin verdiğiniz cevaplar da bir o kadar saçma olduğu için ilerleme kat edemiyoruz doğal olarak. Artık yemin ederim ki tüm argümanları cevapları ezberledim neredeyse.

Bir müslümana bir ayet soracaksam önceden vereceği cevabı biliyorum artık. Sırf ateistlere özgü bir durum gibi anlatmışsınız ancak daha çok Müslüman arkadaşlarda oluyor bu durum.

Verilen cevaplar ya ayet bükme ile ortaya çıkan "ya orada öyle demek istememis" cevapları ya da "sen kötü yönünden bakıyorsun, iyi bir alim dinlesen anlarsın" cevaplarından öteye gidemiyor. Mantıklı, objektif bir cevap duyamadım şu ana kadar tartıştığım Müslüman arkadaşlardan maalesef.

Eldrithc dedi:

Diamond ateisti arkadaşların soruları ne kadar saçma ise, sizin verdiğiniz cevaplar da bir o kadar saçma olduğu için ilerleme kat edemiyoruz doğal olarak. Artık yemin ederim ki tüm argümanları cevapları ezberledim neredeyse.

Bir müslümana bir ayet soracaksam önceden vereceği cevabı biliyorum artık. Sırf ateistlere özgü bir durum gibi anlatmışsınız ancak daha çok Müslüman arkadaşlarda oluyor bu durum.

Verilen cevaplar ya ayet bükme ile ortaya çıkan "ya orada öyle demek istememis" cevapları ya da "sen kötü yönünden bakıyorsun, iyi bir alim dinlesen anlarsın" cevaplarından öteye giden, mantıklı bir cevap duymadım şu ana kadar tartıştığım Müslüman arkadaşlardan maalesef.

Genişletmek için tıkla...

Verilen cevap seni tatmin etmiyorsa yapacak bir şey yok. Bazı şeylerin net cevabı olmaz.

Bir arkadaş soruyor yine klasik sorulardan; "Bir adam varmış çok iyiymiş ama Allah'a inanmıyormuş. Cehenneme mi gidecek?" diye.

Cevap veriyorum; Ben nereden bileyim? Hesabını Allah görecek.

Diyor ki; "Herkes de aynı cevabı veriyor." Ne cevap vermemi bekliyorsun ki? Kafanda kurguladığın hayali insanın kalbinden geçenleri okuyup tüm hayatını analiz edip cennetlik veya cehennemlik mi diyeyim?


Aynı zamanda her Müslümana soracağın soruyu herkes şakır şakır doğru şekilde cevaplayıp karşıyı tatmin edemeyebilir.

Benim, TR'de ateistlerin sorularının devamlı tekrar eden ve saçma sapan sorular olmasındaki dikkat çekmek istediğim nokta bu soruların %99'unun cevap almak için değil karşı tarafı sıkıştırmak için sorulduğu, bu nedenle de birisinden aldığı cevaptan tatmin olma ihtimalinin genelde olmadığı, tatmin olsa bile bir başka insanı sıkıştırmak, tartışmada galip gelmek için tekrar soruyor olduğu.

Gerçekten öğrenmek, kafasında olayı çözmek için soru soran arkadaşın tavrı da farklı oluyor, verdiğin cevaba reaksiyonu da farklı oluyor. Ayırt edebiliyorsun yani, zor değil.

Adamın kimi inanılmaz büyük cehaletinden kaynaklı saçma sapan bir itiraz yapıyorsun ve ortada hiçbir şüphe kalmayacak şekilde karşı tarafa izahını yapıyorsun. 2 saniye durup da "Tamam ben yanlış biliyormuşum, doğrusunu gösterdiğin için sağ ol demiyor." Hemen başka bir şekilde saldırmaya çalılşıyor, "Ona o cevabı verdin de şu ne olacak?" diyor.

Önce bir sakin olunması gerek. Amaç kafandaki sorulara cevap bulmak mı, karşındaki Müslümanı soru yağmuruna tutarak galip hissederek ego tatmini sağlamak mı?

Eldrithc dedi:

Diamond ateisti arkadaşların soruları ne kadar saçma ise, sizin verdiğiniz cevaplar da bir o kadar saçma olduğu için ilerleme kat edemiyoruz doğal olarak. Artık yemin ederim ki tüm argümanları cevapları ezberledim neredeyse.

Bir müslümana bir ayet soracaksam önceden vereceği cevabı biliyorum artık. Sırf ateistlere özgü bir durum gibi anlatmışsınız ancak daha çok Müslüman arkadaşlarda oluyor bu durum.

Verilen cevaplar ya ayet bükme ile ortaya çıkan "ya orada öyle demek istememis" cevapları ya da "sen kötü yönünden bakıyorsun, iyi bir alim dinlesen anlarsın" cevaplarından öteye gidemiyor. Mantıklı, objektif bir cevap duyamadım şu ana kadar tartıştığım Müslüman arkadaşlardan maalesef.

Genişletmek için tıkla...

Literal okuyorsun ayetleri, basit mevzular bunlar. Güncel olarak 2 milyar insana rehberlik eden bir kitabı literal okuyorsun. Sen yüzeysel okuyup çelişki buluyorsun, ben ayetin ne zaman neden indiğine bakıp çelişki yok diyorum. Kalbinde iman yok çünkü, ben de var ki ben bağlama bakarak yorumluyorum.

Xantern dedi:

Bir arkadaş soruyor yine klasik sorulardan; "Bir adam varmış çok iyiymiş ama Allah'a inanmıyormuş. Cehenneme mi gidecek?" diye.

Cevap veriyorum; Ben nereden bileyim? Hesabını Allah görecek.

Diyor ki; "Herkes de aynı cevabı veriyor." Ne cevap vermemi bekliyorsun ki? Kafanda kurguladığın hayali insanın kalbinden geçenleri okuyup tüm hayatını analiz edip cennetlik veya cehennemlik mi diyeyim?

Genişletmek için tıkla...

Öncelikle bu sorunun cevabı "ben nereden bileyim" değil, kesin olarak cehenneme gideceğidir. Bu soru da ne kadar adaletsiz olduğunun kanıtı aslında bazı şeylerin.

Xantern dedi:

Aynı zamanda her Müslümana soracağın soruyu herkes şakır şakır doğru şekilde cevaplayıp karşıyı tatmin edemeyebilir.

Benim, TR'de ateistlerin sorularının devamlı tekrar eden ve saçma sapan sorular olmasındaki dikkat çekmek istediğim nokta bu soruların %99'unun cevap almak için değil karşı tarafı sıkıştırmak için sorulduğu, bu nedenle de birisinden aldığı cevaptan tatmin olma ihtimalinin genelde olmadığı, tatmin olsa bile bir başka insanı sıkıştırmak, tartışmada galip gelmek için tekrar soruyor olduğu.

Genişletmek için tıkla...

Dediğin kitle yok demedim ki zaten, ben de rahatsızım bu kitleden. Valo ateisti diyorum ben bunlara. Birkaç soru ezberleyip soruyorlar sadece, ancak bunun Müslüman versiyonu da var orayı görmezden geliyorsunuz ki Müslüman versiyonu daha beter oluyor genelde. Ayet bükmeler, iftiralar, hakaretler gırla dolu oluyor.

Xantern dedi:

Gerçekten öğrenmek, kafasında olayı çözmek için soru soran arkadaşın tavrı da farklı oluyor, verdiğin cevaba reaksiyonu da farklı oluyor. Ayırt edebiliyorsun yani, zor değil.

Adamın kimi inanılmaz büyük cehaletinden kaynaklı saçma sapan bir itiraz yapıyorsun ve ortada hiçbir şüphe kalmayacak şekilde karşı tarafa izahını yapıyorsun. 2 saniye durup da "Tamam ben yanlış biliyormuşum, doğrusunu gösterdiğin için sağ ol demiyor." Hemen başka bir şekilde saldırmaya çalılşıyor, "Ona o cevabı verdin de şu ne olacak?" diyor.

Genişletmek için tıkla...

Ben bir soru sorarken yüksek ihtimalle fikrimin degismeyecegini bilerek soruyorum ki durum sizde de öyle, benim bir şey dememle dininizi bırakacak mısınız sanki? Buradaki tek amaç görüş paylaşmak. Benim amacım başkalarının görüşlerini duymak, merak ediyorum nasıl inandıklarını, nasıl karşılık vereceklerini inandığı şeylere.

Hoşuma gidiyor dinini bilmeyen insanlara diniyle ilgili kanıtlanmış, hoşuna gitmeyecek bir şey attigimda verdiği tepki. Burada kimsenin fikri tamamen değişecek değil zaten. İki taraftan da büyük cehalete sahip insanlar var maalesef o konuda haklisin.

metehanaa dedi:

Literal okuyorsun ayetleri, basit mevzular bunlar. Güncel olarak 2 milyar insana rehberlik eden bir kitabı literal okuyorsun. Sen yüzeysel okuyup çelişki buluyorsun, ben ayetin ne zaman neden indiğine bakıp çelişki yok diyorum. Kalbinde iman yok çünkü, ben de var ki ben bağlama bakarak yorumluyorum.

Genişletmek için tıkla...

Mesela yukarıda bahsettiğim "sende iman olsa anlarsın" örneği hemen senin ile gerçekleşti burada teşekkür ederim beni haksız çıkarmadigin için. Vereceğiniz cevaplar o kadar tekdüze, aynı ki. 2 dakika önce verdiğim örnek hemen gerçekleşiyor. Daha bir şey dememe gerek yok.

Eldrithc dedi:

Mesela yukarıda bahsettiğim "sende iman olsa anlarsın" örneği hemen senin ile gerçekleşti burada teşekkür ederim beni haksız çıkarmadigin için. Vereceğiniz cevaplar o kadar tekdüze, aynı ki. 2 dakika önce verdiğim örnek hemen gerçekleşiyor. Daha bir şey dememe gerek yok.

Genişletmek için tıkla...

Sen Kur'anı çelişki aramak için okuyorsun , iman yok çünkü.

Eldrithc dedi:

Öncelikle bu sorunun cevabı "ben nereden bileyim" değil, kesin olarak cehenneme gideceğidir. Bu soru da ne kadar adaletsiz olduğunun kanıtı aslında bazı şeylerin.

Genişletmek için tıkla...

Bu sorunun cevabı kesin olarak cehenneme gideceği değil. Ne alimler bu görüşte icma ettiler, ne de yaygın görüş bu şekilde.

Mesajının ilk satırında cehaletini ortaya koyduğun için devamındaki uzun uzun yazdığın şeyleri okumayacağım. Kusura bakma, özür diliyorum.

Eldrithc dedi:

Öncelikle bu sorunun cevabı "ben nereden bileyim" değil, kesin olarak cehenneme gideceğidir. Bu soru da ne kadar adaletsiz olduğunun kanıtı aslında bazı şeylerin.

Dediğin kitle yok demedim ki zaten, ben de rahatsızım bu kitleden. Valo ateisti diyorum ben bunlara. Birkaç soru ezberleyip soruyorlar sadece, ancak bunun Müslüman versiyonu da var orayı görmezden geliyorsunuz ki Müslüman versiyonu daha beter oluyor genelde. Ayet bükmeler, iftiralar, hakaretler gırla dolu oluyor.

Ben bir soru sorarken yüksek ihtimalle fikrimin degismeyecegini bilerek soruyorum ki durum sizde de öyle, benim bir şey dememle dininizi bırakacak mısınız sanki? Buradaki tek amaç görüş paylaşmak. Benim amacım başkalarının görüşlerini duymak, merak ediyorum nasıl inandıklarını, nasıl karşılık vereceklerini inandığı şeylere.

Hoşuma gidiyor dinini bilmeyen insanlara diniyle ilgili kanıtlanmış, hoşuna gitmeyecek bir şey attigimda verdiği tepki. Burada kimsenin fikri tamamen değişecek değil zaten. İki taraftan da büyük cehalete sahip insanlar var maalesef o konuda haklisin.


Mesela yukarıda bahsettiğim "sende iman olsa anlarsın" örneği hemen senin ile gerçekleşti burada teşekkür ederim beni haksız çıkarmadigin için. Vereceğiniz cevaplar o kadar tekdüze, aynı ki. 2 dakika önce verdiğim örnek hemen gerçekleşiyor. Daha bir şey dememe gerek yok.

Genişletmek için tıkla...

İdrak et artık bunları, kalpten gelen imanla alakalı bu işler. Kur'anı çelişki aramak için okuduğundan adım kadar eminim, buna yüzeysel okuma yani literal deniyor.

metehanaa dedi:

İdrak et artık bunları, kalpten gelen imanla alakalı bu işler. Kur'anı çelişki aramak için okuduğundan adım kadar eminim, buna yüzeysel okuma yani literal deniyor.

Genişletmek için tıkla...

Kur'an'da çelişki aramak için okuma diye bir şey de yok. Google'a "Kur'an'daki çelişkiler" yazmak ve Karikateist'in sayfasına girip okumak var.

Xantern dedi:

Bu sorunun cevabı kesin olarak cehenneme gideceği değil. Ne alimler bu görüşte icma ettiler, ne de yaygın görüş bu şekilde.

Mesajının ilk satırında cehaletini ortaya koyduğun için devamındaki uzun uzun yazdığın şeyleri okumayacağım. Kusura bakma, özür diliyorum.

Genişletmek için tıkla...

Bahsettiğimiz dinini bilmeyen arkadaşlardan birini daha yakalamış bulunmaktayız. Bilmesen neyse de, yanlış bilgi veren benim gibi davranman güldürdü.

Maide 5/72
“Kim Allah’a ortak koşarsa Allah ona cenneti haram kılmıştır.”

Beyyine 98/6
“Kitap ehli ve müşriklerden inkâr edenler cehennem ateşindedir, orada ebedî kalacaklardır.”

Eldrithc dedi:

Bahsettiğimiz dinini bilmeyen arkadaşlardan birini daha yakalamış bulunmaktayız. Bilmesen neyse de, yanlış bilgi veren benim gibi davranman güldürdü.

Maide 5/72
“Kim Allah’a ortak koşarsa Allah ona cenneti haram kılmıştır.”

Beyyine 98/6
“Kitap ehli ve müşriklerden inkâr edenler cehennem ateşindedir, orada ebedî kalacaklardır.”

Genişletmek için tıkla...

İnkar etmek için bilmek, haberdar olmak gerekir. Gazali'nin bu konu hakkındaki fikrini internetten araştır, oku.

Bir dakika, yoksa Gazali senin paylaştığın ayetleri bilmiyor mu?