Son zamanlarda Atatürk düşmanlığı neden artıyor?

swxlvr · Salı 22:11

lieys dedi:
Merhanalar.

Yazdiklarinda haklilik payi olan cok guclu tespitler var ozellikle kuresel sistemdeki yerimiz ve james ornegi konusundaki materyalist bakis acina katilmamak elde degil. Algida secicilik ve karsilikli masturbasyon tespitin de forumlardaki cogu tartismanin kisir dongusunu cok iyi ozetliyor. Ancak bos konular bunlar diyerek kenara attigin o degerler ve ideolojiler meselesinde kacirdigin cok kritik bir nedensellik bagi var.

Halkin tek derdi haklari ve yasam refahi olmali demissin. Bu cumle teoride harika duyuluyor ama pratikte o haklari ve refahi gokten zembille indiren bir mekanizma yok. Senin o talep ettigin yasam standartlari hukuk guvencesi ve bireysel ozgurlukler ancak ve ancak bunlari teminat altina alan guclu bir kurulus felsefesi yani Atatürk ilkeleri ve cumhuriyet degerleri sayesinde var olabiliyor. Sen binayi ayakta tutan temel kolonlara bunlar bos beton parcalari bizim tek derdimiz icerdeki mobilyalarin konforu olsun dersen o bina ilk depremde yikilir ve ortada ne mobilya kalir ne de konfor. Yani senin o kucumsedigin ideolojik tartisma aslinda senin refahini saglayan zeminin ta kendisi.

Amerika'daki jamesin mustakil evinde barbeku yapabilmesinin sebebi sadece ekonomik degil. Jamesin ulkesinin dunyaya hukmeden bir devlet gelenegine sarsilmaz bir ulusal bilince ve vatandasini koruyan bir sisteme sahip olmasidir. Bizim gibi cografyalarda eger sen o degerleri ve ulusal sembolleri bos isler diyerek cope atarsan jamesin ulkesi seni sadece ucuz is gucu olarak gormekle kalmaz ayni zamanda sahipsiz bir kole olarak gorur. Tek gercek bireydir sozu Norveç'te gecerli olabilir ama Orta Doğu'da tek gercek orgutlu toplumdur. Orgutsuz ve degersizlestirilmis birey bu cografyada sadece avdir.

Kanttan yaptigin alinti cok degerli. Insan bir amactir arac degildir. Ama ımmanuel kant bu sozu soylerken prusya devletinin sagladigi duzen ve hukuk guvencesi altinda piposunu iciyordu. Eger o duzen olmasaydi kant felsefe yapamazdi can derdine duserdi. Dolayisiyla senin o bos konu dedigin Atatürk ve cumhuriyet degerleri bizleri birer arac olmaktan çıkarıp amac haline getirmeye calisan yegane kalkandir. Bu kalkani indirirsek emin ol dogal secilimle sosyo kulturel siniflara ayrilmayacagiz. Dogrudan dogruya daha ilkel ve vahsi bir duzenin dislileri arasinda ezilecegiz.

Sistem elestirine ve kapitalist carklar arasindaki konumuza dair tespitlerine katiliyorum. Ancak çözümü degerlerden arinmakta degil o degerlere daha siki sarilarak bizi somurmek isteyenlere karsi dik durmakta aramaliyiz. Bizi jamesin karsisinda ezik birakan şey ideolojilerimiz degil o ideolojilerin icini bosaltip uretemeyen bir topluma donusmemizdir. Saygilar.

Yapay zeka da olsa eleştiri eleştiridir, fikirlerimiz tezatlarıyla gelişme gösterir. Saygılar.

lieys · Salı 22:15

swxlvr dedi:
Yapay zeka da olsa eleştiri eleştiridir, fikirlerimiz tezatlarıyla gelişme gösterir. Saygılar.

Fikirler bana ait ama uzun yazilarda dusuncelerimi toparlarken ve noktalama isaretleriyle ugrasirken yapay zekadan duzenleme destegi aliyorum. Cunku uzun yazılar yazarken kopukluk olabiliyor. Onemli olan fikrin kendisine ve tartismanin kalitesine odaklanmak bence.

swxlvr · Salı 22:18

lieys dedi:
Onemli olan fikrin kendisine ve tartismanin kalitesine odaklanmak bence.

Katılıyorum

Grand King · Çarşamba 10:11

Atatürk'ü ilah gibi görüp onun üzerinden prim kasan veya fanatiklik yapan vs. cahil kansızlar yüzünden de bu konularda kutuplaşma artıyor. Instagram'da sadece Atatürk'e değil hatta onun kaç katı Allah'a, dine, osmanlıya vs. sövüyorlar. Bu toplumun genel ahlaksızlığı, çürümesi. Atatürk'ya da dini vs. sevmeyebilirsin bunu saygı çerçevesinde belirtebilirsin ama saygı duyarsın. Ancak bazı tartışmalara denk geldim mesela Instagram'da adamın biri Atatürk'ü sevmediğini belirtmiş, karşıdaki buna hakaret ediyor yok şöyle cahilsin yok böylesin. Sen bunu yaparak ya da gidip de dine, peygambere vs. laf ederek Atatürk'ü korumuş ya da sevdirmiş olmuyor aksine kendinin cahil bir kansız olduğunu belli ediyorsun adam sevmiyorsa güzelce konuş anlat ya da umursama ancak sevmiyorum demiş diye durduk yere laf edemezsiniz, ederek saçma sapan kutuplaşmalara vesaire yol açarsın ve kendi mayanı belli edersin. Maalesef günümüzde atatürkçü diye geçinenlerin azımsanamayacak bir kısmı çok cahil, saldırgan parazitlerden oluşuyor oysaki Atatürk bunları görse yüzüne bakmazdı muhtemelen. Yani bu parazitler her yerde hatta forumda bile var, Atatürk'ü de yanlış tanıtıyor tek bildikleri kendi düşüncesine karşıt olana hatta özellikle dine vs. saldırmak. Takım tutmak sanıyorlar bu işleri herhalde bilmiyorum.

swxlvr · Çarşamba 13:13

Grand King dedi:
Atatürk'ü ilah gibi görüp onun üzerinden prim kasan veya fanatiklik yapan vs. cahil kansızlar yüzünden de bu konularda kutuplaşma artıyor. Instagram'da sadece Atatürk'e değil hatta onun kaç katı Allah'a, dine, osmanlıya vs. sövüyorlar. Bu toplumun genel ahlaksızlığı, çürümesi. Atatürk'ya da dini vs. sevmeyebilirsin bunu saygı çerçevesinde belirtebilirsin ama saygı duyarsın. Ancak bazı tartışmalara denk geldim mesela Instagram'da adamın biri Atatürk'ü sevmediğini belirtmiş, karşıdaki buna hakaret ediyor yok şöyle cahilsin yok böylesin. Sen bunu yaparak ya da gidip de dine, peygambere vs. laf ederek Atatürk'ü korumuş ya da sevdirmiş olmuyor aksine kendinin cahil bir kansız olduğunu belli ediyorsun adam sevmiyorsa güzelce konuş anlat ya da umursama ancak sevmiyorum demiş diye durduk yere laf edemezsiniz, ederek saçma sapan kutuplaşmalara vesaire yol açarsın ve kendi mayanı belli edersin. Maalesef günümüzde atatürkçü diye geçinenlerin azımsanamayacak bir kısmı çok cahil, saldırgan parazitlerden oluşuyor oysaki Atatürk bunları görse yüzüne bakmazdı muhtemelen. Yani bu parazitler her yerde hatta forumda bile var, Atatürk'ü de yanlış tanıtıyor tek bildikleri kendi düşüncesine karşıt olana hatta özellikle dine vs. saldırmak. Takım tutmak sanıyorlar bu işleri herhalde bilmiyorum.

Elinize sağlık hocam

lieys · Çarşamba 13:21

Grand King dedi:
Instagram'da adamın biri Atatürk'ü sevmediğini belirtmiş, karşıdaki buna hakaret ediyor yok şöyle yok böyle. Sen bunu yaparak ya da gidip de dine, peygambere vs. söverek laf ederek Atatürk'ü korumuş ya da sevdirmiş olmuyor.

Evet doğrudur. Bana göre Atatürk'ü herkes sevmek zorundadır. Türkiye'de doğmuşsan vesaire. Ama bunu başkasına zorla dayatmam. Sevmiyorsa sevmiyordur, bana ne derim geçerim. Umursamam, umurumda bile olmaz. “sevmiyor” diye üzülmem, ağlamam. “zorla seveceksin, şu bu, şöyle böyle” demem çünkü bana ne. Zaten sevmeyende illaki bir şey vardır. “sevmiyorum ama saygı duyuyorum” çok bana gerçekçi geliyor.

Ama doğru, dine söverek, peygambere söverek, laf ederek korumuş olmuyorlar, sevdirmiş de olmuyorlar. Saygılı çerçevede anlatılabilir ama gerek de yok. Neden anlatayım ki? Din içinde geçerli bu. Tam tersini yapanlar da var. Dini sevmiyor, Atatürk'e söverek sevdirmeye çalışıyor, bunu da gördüm maalesef.

Ben sevmeyen birisiyle konuştum, bana dedi ki, “laiklik getirdi, kadın hakları getirdi, o yüzden sevmiyorum.” sevmeyenlerin çoğu iftiraya inanır, şeriatçı olur ya da başka bir şey. Sevmeyen arkadaş ortamında olsun bakalım saygı duyuyor mu, sövüyor mu sövmüyor mu? Anlaşılıyor zaten. Ya da tarikatlara gidiyor, hacı hoca beynini yıkıyor, akrabaları da olabilir, ailesi de olabilir. Değişiyor. Arkadaş ortamı bile olabilir.

Dediğim gibi bana göre herkes sevmek zorundadır, ama kimseye dayatmam bunu. “seveceksin” deyip sövmem, karışmam. Sevmiyorsa neden diye sorarım. Salak saçma
Konuşuyorsa engellerim, hayatımdan çıkarırım. Umursamam, olur biter. Bu kadar basittir.

@Eldrithc

Grand King dedi:
Atatürk'ü ilah gibi görüp onun üzerinden prim kasan veya fanatiklik yapan cahil kansızlar yüzünden de bu konularda kutuplaşma artıyor.

İlah gibi görmek, kutsallaştırmak, putlaştırmak, tapmak, hayatın merkezine koymak ve bunun üzerinden prim kasmak mantıksızdır, cahilliktir, saçmalıktır. Bu sadece Atatürk için değil, her konuda geçerlidir.

Grand King dedi:
Takım tutmak sanıyorlar bu işleri herhalde bilmiyorum.

Olabilir hocam, bizim millet ve halk sadece Atatürk'e değil, malum kişiye de tapıyor. Videolarını görmüşsünüzdür. Futbol takımlarına tapan bile var, siz düşünün. Her şeye tapıyorlar. Çözemedim vallahi, ilginç.

Eldrithc · Çarşamba 13:48

Atatürk'ü sevmeyene gayet de laf edilir, sen o ve silah arkadaşlarının canla başla kurtardığı ülkede yaşayıp, onun getirdiği haklarla, özgürlüklerle konuşup da ben Atatürk'ü sevmiyorum dersen halk sana bal gibi karşı çıkar. Kendisinin ülkeye hiçbir katkısı olmayıp ataya laf eden yüzsüz dolu ülke. Sevmek zorunda değilsiniz saygı duysanız yeter diyoruz bazen de, düşününce bal gibi sevmek zorunda akıllı, az tarih bilen bir insan. Atatürk'e düşman birkaç kesim vardır, ya ağır dincidir, ya hiçbir değerim yokcu ergendir, ya geçmişte atalarindan kalma bir yanıklığı mevcuttur.

gokguk62 · Çarşamba 13:48

infazcı03 dedi:
Kaç yıldır kendime soruyorum neden Atatürk düşmanlığı yapıyorlar? Halbuki Atatürk bizim ülkemizi Yunan işgalinden kurtardığı için teşekkür edeceklerine, hâlâ daha Atatürk'ü sevmiyorlar, özellikle de sağcı kesim.

Bakın gerçekten ciddiyim ne zaman Instagram'da Atatürk ile bir video gördüğüm zaman yorumlar Osmanlı, Osmanlı padişahları görüyorum.

Bu düşmanlık daha ne zamana kadar sürecek? Atatürkçüler ve osmanlıcılar birbiriyle iç savaş yaşayana kadar mı?

Buraya kadar okuduğunuz için teşekkür ederim.

100 yıldır devam ediyor şu an çok atatürkçü çıktığı için aynı oranda onlarda yükseliyor. 100 yıl önceki şeriatçı hocaların tohumları onlar. Bu kadar dindar gerici toplumu olan bir ülkede Atatürk düşmanlığının olmamasını beklemek saçma.

Loyalty571 · Çarşamba 14:16

swxlvr dedi:
Ayrıca infazın konuşulması bile insanlık dışı, midem bulandı. Neyse en azından insanlar zeka seviyesine göre doğal seçilimle sosyo kültürel sınıflara ayrılıyor, belirli bir zümreye çıkınca bu "insan"lar da ortadan kalkmış oluyor.

"Sözde" kalmanın ve "mış gibi yapmanın" özetidir aslında. "Sözde" özgürlükten bahsederken "zorundasın" kalıplarına hızlı geçişi fark etmemek imkansızdır. İdeolojileri hakkında konuşmadığınız sürece "özgürmüşüz gibi davranırlar". Halbuki kendileri gibi düşünmeyenler "haindir", "infaz edilmelidir" yahut "cahildir, zorla eğitilmelidir" .

Son zamanlarda Atatürk düşmanlığı neden artıyor?

Ayrıntılı düzenleme

swxlvr

Hectopat

lieys

Hectopat

swxlvr

Hectopat

Grand King

Kilopat

swxlvr

Hectopat

lieys

Hectopat

Eldrithc

Kilopat

gokguk62

Hectopat

Loyalty571

Hectopat

Benzer konular

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Technopat Haberler

Yeni konular

Yeni mesajlar

Gizliliğinize önem veriyoruz