Bazı İnsanların Ateizmi Kaldıramaması

Çok tartışma yaratacak bir konu bu. En azından üslup o şekilde.

Konuyu daha sakince şöyle demeliyiz ki; insanlar ateizmi kaldıramaz. Çünkü yıllarca peri masallarıyla büyüdüler. Bu kadar yaşamışlar, bir kitabın dediklerine uydular ve öldüklerinde bir hiç olmak mı? İşte bunu kabullenmek çok ağırdır. İnsanlar bir ödül bekliyor, mükafatlandırılmak istiyor. Dinden çıkmak hiç kolay bir şey değildir. Bu kastettiğim ateist bir ailede büyüyenler için değil. Temennim ki insanlar en erken şekilde peri masalından uyanırlar.

İnanmak kadar normal bir şey varsa o da inanmamaktır.

Andora dedi:

Kendi bildiği dogmalara karşı sağlam bir argüman sunsanız size saldırır, hakaretler eder, hemen sinirlenirler. Hatta kendi bildiğini sandığı iğrenç bilgileri bile önüne sunsanız size yine saldırır.

Genişletmek için tıkla...

Buna yüzde yüz katılıyorum. Çoğu dogmalar, kendi bildiklerine karşı bir argümanla karşılaşıyorsa birden hırçınlaşabiliyor.

Andora dedi:

Bu bahsettiğim insanlardan terörist de olur, canlı bomba da olur, militan da olur, insanların canını tehdit eden ne mevki varsa olur. Teknoloji, bilim ve kadın düşmanlarıdırlar.

Genişletmek için tıkla...

Ayrı bir paragraf açtığınız için soruyorum, bunu sadece dindar insanlar için mi dediniz, yoksa şu paragraftaki

Andora dedi:

Kendi bildiği dogmalara karşı sağlam bir argüman sunsanız size saldırır, hakaretler eder, hemen sinirlenirler. Hatta kendi bildiğini sandığı iğrenç bilgileri bile önüne sunsanız size yine saldırır.

Genişletmek için tıkla...

kişilere mi söylediniz?

Ulunay dedi:

Sizin bakış açınıza göre başkasını rencide etmek adına açılmış bir konu olduğu belli, insan veya insanlar istediğini dine, fikre veya farklı bir duruma inanırlar, bunun için sizin gizli gizli onlara gerizekalı demenize gerek yok.

Kendini egonuzu kendiniz gibi olan arkadaşlarınızla tatmin edin zira çevremde bilgili ateist olan arkadaşlarımın sizin gibi tavır sergilediğini görmedim.

Genişletmek için tıkla...

Ego değilde arkadaş herhalde ateistliği tanıtmaya çalışıyor. Sonuçta bende böyle yapmıştım, ama dediği gibi insanlar genelde inanan kişinin karşısına zıt bir fikir sunulunca atağa geçiyor. Çoğu söylediklerinde haklı, dinlerde söyleninen çoğu şey zarardan başka bişey getirmedi, eğer mantıklı bir "yönetme sistemi" olsaydı inanın bende inanırdım. Dinler her zaman yıkım getirmiştir, ama mantıklı tarafları da var ki mantıklı tarafları zaten evrensel ahlak kurallarında mevcut. Bu dünyanın vatandaşı olmak için bir din taraftarı da olmaya gerek yok.

Ulunay dedi:

Sizin bakış açınıza göre başkasını rencide etmek adına açılmış bir konu olduğu belli, insan veya insanlar istediğini dine, fikre veya farklı bir duruma inanırlar, bunun için sizin gizli gizli onlara gerizekalı demenize gerek yok.

Kendini egonuzu kendiniz gibi olan arkadaşlarınızla tatmin edin zira çevremde bilgili ateist olan arkadaşlarımın sizin gibi tavır sergilediğini görmedim.

Ayrıca bu kaldırılacak veya kaldırılamıyacak durumluk bir konuda değil.

Genişletmek için tıkla...

Pisa testinin kanıtları gelmeye devam ediyor. Ne kadar çok örnek varmış adamlar cidden haklıymış.

Öncelikle ben burada her inanan insana bu sözleri söylemedim. Eğer senin de okuduğunu anlama sorunun varsa bunu sana açıkça söylerim. Bu hakaret değil. Ayıpsanacak bir durum da değil.

Ben burada bir dine inanmasıyla beraber o dine karşı herhangi bir argüman sunup tartışmak isteyen başka düşüncesi olan bir insana karşı argümanlar sunmak yerine agresif bir şekilde saldıranlara söyledim. Bu tip insanlardan gerçekten canlı bomba da olur terörist de. Bu insanlar çünkü yönetilen kitlelerdir

Mr.Acar dedi:

İnanmak kadar normal bir şey varsa o da inanmamaktır.


Buna yüzde yüz katılıyorum. Çoğu dogmalar, kendi bildiklerine karşı bir argümanla karşılaşıyorsa birden hırçınlaşabiliyor.

Ayrı bir paragraf açtığınız için soruyorum, bunu sadece dindar insanlar için mi dediniz, yoksa şu paragraftaki
kişilere mi söylediniz?

Genişletmek için tıkla...

Evet o insanlara söyledim. Kendi halinde inanan bundan mutlu olan bir insanla benim alıp veremediğim bir şey yok. Ama bu paragrafta bahsettiklerime de hiç toleransım yok. Mesela patron olsam bu tipleri işimde çalıştırmam. Kimse de çalıştırmamalı bence

Rosseckx dedi:

Çok tartışma yaratacak bir konu bu. En azından üslup o şekilde.

Konuyu daha sakince şöyle demeliyiz ki; insanlar ateizmi kaldıramaz. Çünkü yıllarca peri masallarıyla büyüdüler. Bu kadar yaşamışlar, bir kitabın dediklerine uydular ve öldüklerinde bir hiç olmak mı? İşte bunu kabullenmek çok ağırdır. İnsanlar bir ödül bekliyor, mükafatlandırılmak istiyor. Dinden çıkmak hiç kolay bir şey değildir. Bu kastettiğim ateist bir ailede büyüyenler için değil. Temennim ki insanlar en erken şekilde peri masalından uyanırlar.

Genişletmek için tıkla...

Benim de demek istediğim tam olarak bu.

Dini kendi içinde yaşayan, kimseye zarar vermeyen insanlarla hiçbir alıp veremediğim yok benim. Hatta onlardan birçok dostum var.

Ama her argümana da saldırıp nefret saçan insanlara tahammülüm yok. O yüzden üslubum biraz hiddetli görünüyor olabilir.

CoffeeCake_AoE dedi:

Ego değilde arkadaş herhalde ateistliği tanıtmaya çalışıyor. Sonuçta bende böyle yapmıştım, ama dediği gibi insanlar genelde inanan kişinin karşısına zıt bir fikir sunulunca atağa geçiyor. Çoğu söylediklerinde haklı, dinlerde söyleninen çoğu şey zarardan başka bişey getirmedi, eğer mantıklı bir "yönetme sistemi" olsaydı inanın bende inanırdım. Dinler her zaman yıkım getirmiştir, ama mantıklı tarafları da var ki mantıklı tarafları zaten evrensel ahlak kurallarında mevcut. Bu dünyanın vatandaşı olmak için bir din taraftarı da olmaya gerek yok.

Genişletmek için tıkla...

Ve benim bu bulduğum yoldan geçip de başka bir sonuca ulaşan var mı onu merak ediyorum.

Andora dedi:

Pisa testinin kanıtları gelmeye devam ediyor. Ne kadar çok örnek varmış adamlar cidden haklıymış.

Öncelikle ben burada her inanan insana bu sözleri söylemedim. Eğer senin de okuduğunu anlama sorunun varsa bunu sana açıkça söylerim. Bu hakaret değil. Ayıpsanacak bir durum da değil.

Ben burada bir dine inanmasıyla beraber o dine karşı herhangi bir argüman sunup tartışmak isteyen başka düşüncesi olan bir insana karşı argümanlar sunmak yerine agresif bir şekilde saldıranlara söyledim. Bu tip insanlardan gerçekten canlı bomba da olur terörist de. Bu insanlar çünkü yönetilen kitlelerdir

Evet o insanlara söyledim. Kendi halinde inanan bundan mutlu olan bir insanla benim alıp veremediğim bir şey yok. Ama bu paragrafta bahsettiklerime de hiç toleransım yok. Mesela patron olsam bu tipleri işimde çalıştırmam. Kimse de çalıştırmamalı bence

Benim de demek istediğim tam olarak bu.

Dini kendi içinde yaşayan, kimseye zarar vermeyen insanlarla hiçbir alıp veremediğim yok benim. Hatta onlardan birçok dostum var.

Ama her argümana da saldırıp nefret saçan insanlara tahammülüm yok. O yüzden üslubum biraz hiddetli görünüyor olabilir.

Genişletmek için tıkla...

Sanırım nefretini saçmak istemişsin ama yanlış yer maalesef Bunu en azından biraz cesaret toplayıp Diyanet'in önünde yapabilseydin ki büyük ihtimal taşlanacaktın , daha normal olabilirdi. Dediklerinde haklısın, dinlerin insana bir yarar sağladığını ben şuana kadar görmedim.

CoffeeCake_AoE dedi:

Sanırım nefretini saçmak istemişsin ama yanlış yer maalesef Bunu en azından biraz cesaret toplayıp Diyanet'in önünde yapabilseydin ki büyük ihtimal taşlanacaktın , daha normal olabilirdi. Dediklerinde haklısın, dinlerin insana bir yarar sağladığını ben şuana kadar görmedim.

Genişletmek için tıkla...

CoffeeCake_AoE dedi:

Sanırım nefretini saçmak istemişsin ama yanlış yer maalesef Bunu en azından biraz cesaret toplayıp Diyanet'in önünde yapabilseydin ki büyük ihtimal taşlanacaktın , daha normal olabilirdi. Dediklerinde haklısın, dinlerin insana bir yarar sağladığını ben şuana kadar görmedim.

Genişletmek için tıkla...

Nefretimi saçmak değil de, bahsettiğim insanlar ülkenin neredeyse yarısını oluşturuyor ve ben gerçekten buna tahammül edemiyorum.

Nefretini bana kusma zira bir tarafımla gülüp geçiyorum. Bu konuya cevap yazan bütün insalar sana göre Pisa testine göre değerlendirilmeye alınmalı.

İnsana saygı duymak ile ona aba altından gerizekalı demek, terörün bir parçası yapmak arasında fark olduğunu anladığınızda bana cevap verirsiniz. Madem ego yarıştırıyoruz böyle devam edelim.

Ulunay dedi:

Nefretini bana kusma zira bir tarafımla gülüp geçiyorum. Bu konuya cevap yazan bütün insalar sana göre Pisa testine göre değerlendirilmeye alınmalı.

İnsana saygı duymak ile ona aba altından gerizekalı demek, terörün bir parçası yapmak arasında fark olduğunu anladığınızda bana cevap verirsiniz. Madem ego yarıştırıyoruz böyle devam edelim.

Genişletmek için tıkla...

Deliye deli demek hakaret değildir. Ve okuduğunu anlayamayan bir insana hemen gerizekalı denmez. Bunun birçok sebebi vardır. Belki gördüğü eğitim buna engel olacak kadar ağırdır, belki de gerçekten gerizekalıdır.

Siz yolda giderken birine düşüncelerinizi anlatmak istediniz diyelim, ama o kişi sizden farkı düşünüyor. Şimdi siz en ufak argüman sunsanız "Ne diyon lan sen?" diyip levye ile sizi kovalayan bir insana gerizekalı mı dersiniz yoksa daha ağır bir şey mi? Kaldı ki ben gerizekalı bile demedim.

Pisa testi senin o övdüğün Türk eğitim sistemindeki YKS gibi uyduruk bir sınav değildir. 4 yıllık öğrenci birikimini 2 saatte sınamaz. Hayata hazır mısın değil misin onu ölçer. Çok da yerinde bir testtir.