Ecevit iyi bir başkan mıydı?

Arsenik dedi:

Atar gider yapmayı, iyi bir şey sanan kişiler var aramızda yazık.

Genişletmek için tıkla...

Çok fazla Kurtlar Vadisi izlemenin sonuçları bunlar...

Halil1905 dedi:

Yahu Ecevit döneminde ABD'ye rağmen Kıbrıs'a çıkarma yapmış devletiz neyin güçsüzlüğünden bahsediyorsun?

Genişletmek için tıkla...

Kıbrıs Barış harekatı büyük bir başarıdır. Fakat bu başarı Necmettin Erbakan ve Deniz Baykal'a yazar daha çok. Ecevit'in de büyük katkıları oldu tabii ki.
Fakat bu bizim siyasal olarak güçsüz olduğumuzun anti tezi değil.
Sonrasında uygulanan ambargo sonrasında Ecevit iktidarı çöktü.
Siyasal olarak güçlü olursan, bir hareket sonrası yapılacak ambargo seni o kadar etkilemez.
Bir tinerci, bıçak çekip aniden bir polise takabilir. Bu tinerciyi polisten üstün kılmaz. Tinerciyi güçlü bir otorite yapmaz.
Şu an tez yazıyorum ve bir bölümünde Kıbrıs Barış harekatı da var.

Jayce dedi:

Tarihin tozlu sayfaları ne zamandan beri taraflı YouTube videoları oluyor? O dönem mecliste yasak olmasına rağmen başörtü ile meclise girmeye çalışılmasına o tepki veriliyor. Eleştireceğin şey meclis kuralları olsun, Ecevit değil. Ek olarak, Clinton olayı da tamamen saçmalıktan ibaret. Sorgulamadan inandığın kişiler tarafından böyle düşünülmen isteniyor ve öyle düşünüyorsun. @BattalGazininTorunuVanku

Genişletmek için tıkla...

Yüksek lisans tez konumda Kıbrıs Barış harekatı var. Seni çok fena rezil ederim tahsilim ile. Kişi kendinden bilirmiş. O sayfalardan sen okuyorsun sanırım. Ben kaynaksız, atıf yapmadan tez çalışması yapmam. Yapsam da kabul edilmez.

Dediğim gibi, muhakeme yeteneğiniz yok. Ben kadının yaptığı şey doğru demedim. Ecevit mütevazı ve saygılı birisi olsa idi o şekilde hedef göstermek yerine farklı şekilde hitap ederdi, farklı şekilde sorunu çözerdi. Yazdığınız şeyler benim yazdığım şeylere yanıt bile değil. Çünkü okuyup, elekten geçirmeden hurraaa cevap atiyorsunuz.

Yazacak mantıklı cevabı olmayanlar da troll falan derler. Ciddiye alıyor muyum? Hayır. Peki neden yazıyorum? Aklı bali birileri olur da başlığa girerlerse kayda değer birkaç fikir okusunlar. Neden sonuç ilişkisi olan gerçek fikirler.
Zira fikirler doğru ve yanlış olarak çatışmazlar. Belki bana katılmaz, ama belki başka bir bakış açısı katarım. Tabi dediğim gibi bunlar tahsil alan kişiler için geçerli. Üstünüze almayın.

BattalGazininTorunuVanku dedi:

Kıbrıs Barış harekatı büyük bir başarıdır. Fakat bu başarı Necmettin Erbakan ve Deniz Baykal'a yazar daha çok. Ecevit'in de büyük katkıları oldu tabii ki.
Fakat bu bizim siyasal olarak güçsüz olduğumuzun anti tezi değil.
Sonrasında uygulanan ambargo sonrasında Ecevit iktidarı çöktü.
Siyasal olarak güçlü olursan, bir hareket sonrası yapılacak ambargo seni o kadar etkilemez.
Bir tinerci, bıçak çekip aniden bir polise takabilir. Bu tinerciyi polisten üstün kılmaz. Tinerciyi güçlü bir otorite yapmaz.
Şu an tez yazıyorum ve bir bölümünde Kıbrıs Barış harekatı da var.


Yüksek lisans tez konumda Kıbrıs Barış harekatı var. Seni çok fena rezil ederim tahsilim ile. Kişi kendinden bilirmiş. O sayfalardan sen okuyorsun sanırım. Ben kaynaksız, atıf yapmadan tez çalışması yapmam. Yapsam da kabul edilmez.

Dediğim gibi, muhakeme yeteneğiniz yok. Ben kadının yaptığı şey doğru demedim. Ecevit mütevazı ve saygılı birisi olsa idi o şekilde hedef göstermek yerine farklı şekilde hitap ederdi, farklı şekilde sorunu çözerdi. Yazdığınız şeyler benim yazdığım şeylere yanıt bile değil. Çünkü okuyup, elekten geçirmeden hurraaa cevap atiyorsunuz.

Yazacak mantıklı cevabı olmayanlar da troll falan derler. Ciddiye alıyor muyum? Hayır. Peki neden yazıyorum? Aklı bali birileri olur da başlığa girerlerse kayda değer birkaç fikir okusunlar. Neden sonuç ilişkisi olan gerçek fikirler.
Zira fikirler doğru ve yanlış olarak çatışmazlar. Belki bana katılmaz, ama belki başka bir bakış açısı katarım. Tabi dediğim gibi bunlar tahsil alan kişiler için geçerli. Üstünüze almayın.

Genişletmek için tıkla...

Mantıklı çok cevabım var inan bana, ama en azından bilmediğim şeylere yorum yapmam. Fark ettiysen bilgilerine bir cevap vermedim. Benim tepkim, yazdığın başka bir şeye.

Salih METİN dedi:

Necmettin Erbakan der susarım.

Genişletmek için tıkla...

Bence de sus sen, en hayırlısı

Arsenik dedi:

Mantıklı çok cevabım var inan bana, ama en azından bilmediğim şeylere yorum yapmam. Fark ettiysen bilgilerine bir cevap vermedim. Benim tepkim, yazdığın başka bir şeye.

Genişletmek için tıkla...

Herkesin iyi ve kötü yanları olur demişsin. Ben de buna katılıyorum. Kimse ya hep doğru, ya hep yanlış olamaz.
Ben bu gibi başlıklarda şahsi fikrimi belirtmek için yazıyorum. Bu konular sosyoloji ağırlıklıdır. Matematik veya fizik gibi tek doğrusu yoktur.
Tamamen yanlış da düşünüyor olabilirim.
Ama fikrine YouTube'dan izliyorsun veya trollsün diyenler ile bir arpa boyu yol alamayız. Ben her yazılanı okuyup düşünüyorum. Kimisi yeni ufuk katıyor. Kimisi benim düşünemediğim bir şeyi söyler... Bunlar hep olur. Bu gibi konularda ben doğru biliyorum denmez esasen.
Herkes fikrini ortaya atar ve biter. Ama bizim ülkemizde fikir ortaya atınca illaki "kim haklı" sorusuna yöneliyoruz. Burada kimse haklı veya haksız değil. Herkesin bir fikri var ve beyin fırtınası yapıyoruz.
Senin yazdığın her şey mantıklıdır. Okurum, katılmasam bile bana bir ufuk katar. Her şeyin tek doğrusu olsaydı hayat sıkıcı olurdu. Eğer ki herkes senin gibi düşünse, ciddi anlamda dünyadan sıkılırdın.

@Arsenik ayrıca ben Atatürk ile Erdoğan'ı kıyaslamadım. Aynı kefeye de koymadım. Atatürk'ten sonra bir lider seçecek isem bu Erdoğan olurdu dedim.
Burada herhangi bir kıyas söz konusu değil.
Atatürk 10/10 bir lider ise diyelim, Erdoğan 2/10 ve Ecevit'i 1/10 görüyorum mesela. Bu da benim fikrim. Burada kıyas yok. Herkesi kendi içerisinde değerlendirmek lazım. Hatta herkesi kendi döneminde değerlendirmek lazım. Ecevit döneminde daha güçsüz bir ülkeydik dedim. Buna rağmen, ambargoyu göze alarak KKTC harekatı yapması da o döneme göre çok büyük bir cesaret idi. Zira sonucunda hükümetten olacağını biliyordu. O zaman için ben vatandaş olsam, ambargoya ve çöken ekonomiyle inat daha çok Ecevit'i desteklerdim. Her dönemin sosyoloji ve konjonktürü çok farklıdır.

Konuyu aşırı siyasileştirmeden şöyle söyleyeyim; hiçbir devlet adamını herkes sevmez, genelde seven ve sevmeyen kesim yani öven ve söven kesim vardır. Yani bu ve benzeri soruların cevaplarını insanlar değil tarih verir. Kendiniz karar vermelisiniz nasıl biri olduğuna. Biraz okuyun hem iyi yönlerini hem kötü yönlerini kendiniz bir çıkarım yapın. Ve mümkünse bu forumda da olan birçok cahil gibi okumadan araştırmadan yok şu daha iyidir yok bu bunu yapmış gibi söylemlere girmeyin. Okuyun öğrenin argümanlarla konuşun. Geçmişten bu yana bütün büyük siyasileri biraz da olsa öğrenmenizi tavsiye ederim. Yukarılarda n. Erbakan ı öven de gördüm söven de aynı şey rte için de geçerli. Arkadaşlar yapmayın. Siz tartışınca değişmeyecek karşınızdakinin kıt görüşü. Ben kendi siyasi görüşüm için örnek vermek gerekirse şu an aktif olan hiçbir partide gerçek bir parti sıfatının olmadığını sadece o görünüşteki kuruluşlar olduklarını düşünüyorum.

"Bu ülkede hiç kimse hanımların başörtüsüne, giyim kuşamına karışmıyor. Ancak burası devletin en yüce kuru mudur, burada görev yapanlar kurallara uymak zorundadırlar. Burası devlete meydan okunacak yer değildir. "lütfen bu hanıma haddini bildiriniz." 2 Mayıs 1999.. Sırf bir kadını kıyafetinden dolayı ayrımcılık yapıp yaka paça çıkartıp kovan bir şahsa asla saygım olmaz. Ayrıca en kötü başkanlar listesinde ilk 3'e oynar.

solixxwoo dedi:

"Bu ülkede hiç kimse hanımların başörtüsüne, giyim kuşamına karışmıyor. Ancak burası devletin en yüce kuru mudur, burada görev yapanlar kurallara uymak zorundadırlar. Burası devlete meydan okunacak yer değildir. "lütfen bu hanıma haddini bildiriniz." 2 Mayıs 1999.. Sırf bir kadını kıyafetinden dolayı ayrımcılık yapıp yaka paça çıkartıp kovan bir şahsa asla saygım olmaz. Ayrıca en kötü başkanlar listesinde ilk 3'e oynar.

Genişletmek için tıkla...

O zamanın kanunu gereğince -ki saçma bir kanundu- bir yanıt vermeye çalışmış. Fakat tutumu yanlıştı. Bence daha kibar olabilirdi.
Hatta oraya çıkıp, "böyle bir kanunumuz var fakat bu insan hakları ve özgürlüğe aykırıdır. İlk hedefimiz bu saçma konunu değiştirmektir. Ama şimdilik sizi dışarı almak durumundayız." deseydi... İnanın her kesim şu an hala posterini taşıyordu. Benim fikrimce lider öyle olmalıdır.
Ama en kötü ilk 3 başkan arasında yazmam sanırım.

BattalGazininTorunuVanku dedi:

O zamanın kanunu gereğince -ki saçma bir kanundu- bir yanıt vermeye çalışmış. Fakat tutumu yanlıştı. Bence daha kibar olabilirdi.
Hatta oraya çıkıp, "böyle bir kanunumuz var fakat bu insan hakları ve özgürlüğe aykırıdır. İlk hedefimiz bu saçma konunu değiştirmektir. Ama şimdilik sizi dışarı almak durumundayız." deseydi... İnanın her kesim şu an hala posterini taşıyordu. Benim fikrimce lider öyle olmalıdır.
Ama en kötü ilk 3 başkan arasında yazmam sanırım.

Genişletmek için tıkla...

Devlet büyüklerinin koyduğu kanunlarına karışmak sana mı kaldı? Sosyalde gece gündüz takılan bir insan diyor saçma diye senin tarihte yerin ne hangi savaşta madalya aldın? Hangi bilim dalında uzmansın saçmaymış klasik Orta Doğu ülkesi ne beklersin.

Hayır. Dönemi iyice araştırmadan evet demek kolay oluyor. Ancak iyi değildi. Ortalamaydı belki de... Yargılamak da kolay gerçi oturduğumuz yerden...

Ancak yinede, ölünün arkasından konuşulmaz.

Ayrıca konuda o kadar saçma tartışmalar dönmüş ki, böyle konuları neden forum gibi ortamlarda tartışmamamız gerektiğini bana bir kere daha gösterdi.

Bırakın Ecevit'i onu bunu. 2021'deyiz, 80 ya da 90'larda değil. Geleceğe bakın.