"Hukuk neden sözel bir bölüm olmalı?" sorusunun cevabı

Adrastos · 21 Haziran 2025

Dnzzctn dedi:
Buna zaten ben de katılıyorum da mevcut sistemde durum böyle yapacak bir şey yok. Sistem değişmediği sürece, bizim sisteme ayak uydurmamız gerekiyor.

Sözelde direkt konuyu ezberleyip soru çözebilme durumu var. Belli bir tarihi, olayı vs. ezberlerim ve direkt sorunun cevabını bulmuş olabilirim. Çünkü AYT sözel kısmı baştan aşağı bilgi soruları. Yani sadece ezberi iyi olan biri için sorular gayet kolay gelecektir. Ama matematikte bir problemi veya bir konuyu ezberlemek diye bir şey yok. Konuyu anlarım, anladığım bilgilerle soruya bakıp mantık yürüterek çözüme ulaşırım. Mesela trigonometride cos2X in açılım formüllerini ezberlerim, ama soruda hangi açılımı kullanmam gerektiğine karar vermek için belli seviyede o saydığım yeteneklere sahip olmam gerekir. Sadece konu ezberleyerek sözel sınavda başarılı olan birine hukuk okuma imkânı vermek hukuk bölümünü bitirir, kaliteyi düşürür, mühendislik bölümleriyle yarışır düzeyde diplomalı işsizlik patlar çünkü çoğu insan popülaritesinden dolayı hukuk okumak ister. Mevcut sistemde de o bahsettiğimiz yetenekler AYT Mat ile belirlendiği için de, sistem değişmediği sürece hukuk eşit ağırlıkta kalmalı.

Bahsedilen yetenekler AYT matematik ile belirlenmiyor. AYT matematik çok daha üst düzey, TYT ile bile analitik zeka, muhakeme ölçülebilir.

Şimdi size bir soru. Hukuk ne tür bir bilimdir? Sosyal bir bilimdir. Sosyal bir bilimde ileri düzey yani AYT matematik düzeyinde bir bilgi birikimi gerekir mi? Gerekmez. Neden sözel olmalı sorusunun cevabını verdim şu an soru cevap yaparak. Gel GPT'ye de soralım.

Hukukun sosyal bir bilim olduğu konusunda hemfikiriz. Burada aksini iddia eden çıkamaz. Gelin şimdi herhangi bir sosyal bilimin ne derecede matematik gerektirdiğine bakalım:

AYT matematikle mi ölçülüyormuş? Tabii ki de hayır. TYT matematik bile bir insanın analitik zekasını, muhakeme becerisini ve hukuk bölümünün gerektirdiği diğer becerileri ölçmek için yeterli. Yapay zeka da dediklerimi doğruluyor, tasdik ediyor. İsterseniz metnimi tamamen yapay zekaya atıp objektif olarak yorumlamasını isteyebilirsiniz. Biraz akıl yürütmek lazım. AYT matematik dediğiniz şey sosyal bir bilimcinin matematiksel gerekliliklerini tam anlamıyla ölçemez. Bir sosyal bilimcinin, ilgisi o yönde olan bir insanın AYT matematik ile uğraşması saçma, ihtiyacı çok çünkü adamın yapacağı meslekte ona.

Dnzzctn dedi:
Sadece konu ezberleyerek sözel sınavda başarılı olan birine hukuk okuma imkânı vermek hukuk bölümünü bitirir, kaliteyi düşürür, mühendislik bölümleriyle yarışır düzeyde diplomalı işsizlik patlar çünkü çoğu insan popülaritesinden dolayı hukuk okumak ister.

Bunu kendime hakaret olarak bile algılayabilirim. Sözelcilerin hukuk okuması kaliteyi düşürürmüş... Şu an çok kaliteli ya sanki. Umarım yarın bir gün yargıyla işiniz olduğunda Kıbrıs'ta 4-5 matematik netiyle parayı basıp hukuk okuyan, her gün partilemiş sonra ülkeye dönmüş bir hakime düşmezsiniz.

Ülkede bir tane bile esaslı hukukçu yok 1999'dan beri eşit ağırlıktan alıyor bu bölüm. Şu an ülkedeki hukuk kötüyse sebeplerinden biri de bunlardır. Gelip de "Sözel olursa kalitesi düşer." demeyin Allah aşkına sanki bir kalitesi var... Olmayan kalitenin nesi düşecek?

Dnzzctn · 21 Haziran 2025

Adrastos dedi:
Bahsedilen yetenekler AYT matematik ile belirlenmiyor. AYT matematik çok daha üst düzey, TYT ile bile analitik zeka, muhakeme ölçülebilir.

Şimdi size bir soru. Hukuk ne tür bir bilimdir? Sosyal bir bilimdir. Sosyal bir bilimde ileri düzey yani AYT matematik düzeyinde bir bilgi birikimi gerekir mi? Gerekmez. Neden sözel olmalı sorusunun cevabını verdim şu an soru cevap yaparak. Gel GPT'ye de soralım.

Eki Görüntüle 2517274
Eki Görüntüle 2517275
Eki Görüntüle 2517276

Hukukun sosyal bir bilim olduğu konusunda hemfikiriz. Burada aksini iddia eden çıkamaz. Gelin şimdi herhangi bir sosyal bilimin ne derecede matematik gerektirdiğine bakalım:

Eki Görüntüle 2517277
Eki Görüntüle 2517278
Eki Görüntüle 2517279
Eki Görüntüle 2517280

AYT matematikle mi ölçülüyormuş? Tabii ki de hayır. TYT matematik bile bir insanın analitik zekasını, muhakeme becerisini ve hukuk bölümünün gerektirdiği diğer becerileri ölçmek için yeterli. Yapay zeka da dediklerimi doğruluyor, tasdik ediyor. İsterseniz metnimi tamamen yapay zekaya atıp objektif olarak yorumlamasını isteyebilirsiniz. Biraz akıl yürütmek lazım. AYT matematik dediğiniz şey sosyal bir bilimcinin matematiksel gerekliliklerini tam anlamıyla ölçemez. Bir sosyal bilimcinin, ilgisi o yönde olan bir insanın AYT matematik ile uğraşması saçma, ihtiyacı çok çünkü adamın yapacağı meslekte ona.

Bunu kendime hakaret olarak bile algılayabilirim. Sözelcilerin hukuk okuması kaliteyi düşürürmüş... Şu an çok kaliteli ya sanki. Umarım yarın bir gün yargıyla işiniz olduğunda Kıbrıs'ta 4-5 matematik netiyle parayı basıp hukuk okuyan, her gün partilemiş sonra ülkeye dönmüş bir hakime düşmezsiniz.

Ülkede bir tane bile esaslı hukukçu yok 1999'dan beri eşit ağırlıktan alıyor bu bölüm. Şu an ülkedeki hukuk kötüyse sebeplerinden biri de bunlardır. Gelip de "Sözel olursa kalitesi düşer." demeyin Allah aşkına sanki bir kalitesi var... Olmayan kalitenin nesi düşecek?

Ama hocam sizin mantığa göre o zaman tıp bölümünün de sözel olması gerekir. Sonuçta biyolojiden başka bir şey yok. Zaten biyolojide de en ufak bir sayısal hesaplama gerektiren soru yok. Yani belki de sözel bölümden daha fazla ezber gerekiyor tıp bölümünü bitirmek için. Ama işte o bahsettiğimiz yetenekler böyle mesleklerde bir ihtiyaç olduğu için sayısal alanda kalması daha sağlıklıdır. Çünkü analitik düşünebilme becerisi önemli. TYT bana göre okuduğunu anlama sınavı. Asıl belirleyici olan sınav olarak AYT'yi kullanıyorlar. Yani mevcut sistemde o yetenekleri AYT ile ölçüyorlar yapabileceğimiz bir şey yok. Sözel alanın, EA'dan daha kolay olduğu da bir gerçek çünkü herkesin şikayet ettiği matematik yok. Zaten birçok kişi matematikte zorlanıyor. Bu bölümler için matematiği aradan çıkarıp sözele geçirirsek, bölüme girişi kolaylaştırmış oluruz. Böyle bir durumda da kalite tabii ki düşer. Mesela sadece ezber yeteneği çok iyi olduğu için, bir insanın sözel soruları fulleyip avukat, savcı veya hakim olabilmesi mantıksız gelmiyor mu size? Bir de bu ChatGPT çok güvenilir bir kaynak değil hocam fikri çok fazla değişebiliyor.

762954 · 21 Haziran 2025

Dnzzctn dedi:
Buna zaten ben de katılıyorum da mevcut sistemde durum böyle yapacak bir şey yok. Sistem değişmediği sürece, bizim sisteme ayak uydurmamız gerekiyor.

Sözelde direkt konuyu ezberleyip soru çözebilme durumu var. Belli bir tarihi, olayı vs. ezberlerim ve direkt sorunun cevabını bulmuş olabilirim. Çünkü AYT sözel kısmı baştan aşağı bilgi soruları. Yani sadece ezberi iyi olan biri için sorular gayet kolay gelecektir. Ama matematikte bir problemi veya bir konuyu ezberlemek diye bir şey yok. Konuyu anlarım, anladığım bilgilerle soruya bakıp mantık yürüterek çözüme ulaşırım. Mesela trigonometride cos2X in açılım formüllerini ezberlerim, ama soruda hangi açılımı kullanmam gerektiğine karar vermek için belli seviyede o saydığım yeteneklere sahip olmam gerekir. Sadece konu ezberleyerek sözel sınavda başarılı olan birine hukuk okuma imkânı vermek hukuk bölümünü bitirir, kaliteyi düşürür, mühendislik bölümleriyle yarışır düzeyde diplomalı işsizlik patlar çünkü çoğu insan popülaritesinden dolayı hukuk okumak ister. Mevcut sistemde de o bahsettiğimiz yetenekler AYT Mat ile belirlendiği için de, sistem değişmediği sürece hukuk eşit ağırlıkta kalmalı.

Alakası yok kardeşim Türkçe de herkesin yapabileceği bir ders değil temelin yoksa onuda yapamazsın tabi ki okuduğunu anlamada, cümlede anlam, sözcükte anlam gibi vs. hariç peki nedir bunlar fiilimsiler, cümlenin öğeleri, edatlar, basit cümle, kurallı cümle, devrik cümle, zarflar, zamirler, sıfatlar fiilerde çatı vs. bunlar 5. sınıftan beri öğretiliyor bunları düzgünce dinlemen lazım yoksa liseye geçince toparlamaya çalışsan yapamazsın veya çok zor olur çünkü temelin yok yani bu soruları yapan birisi ders çalışan birisidir yani öyle aile zoruyla veya hukuk okuyup ben savcıyım hakimim diye hava atmak için okumak isteyen birisi değildir.

Dnzzctn dedi:
Ama hocam sizin mantığa göre o zaman tıp bölümünün de sözel olması gerekir. Sonuçta biyolojiden başka bir şey yok. Zaten biyolojide de en ufak bir sayısal hesaplama gerektiren soru yok. Yani belki de sözel bölümden daha fazla ezber gerekiyor tıp bölümünü bitirmek için. Ama işte o bahsettiğimiz yetenekler böyle mesleklerde bir ihtiyaç olduğu için sayısal alanda kalması daha sağlıklıdır. Çünkü analitik düşünebilme becerisi önemli. TYT bana göre okuduğunu anlama sınavı. Asıl belirleyici olan sınav olarak AYT'yi kullanıyorlar. Yani mevcut sistemde o yetenekleri AYT ile ölçüyorlar yapabileceğimiz bir şey yok. Sözel alanın, EA'dan daha kolay olduğu da bir gerçek çünkü herkesin şikayet ettiği matematik yok. Zaten birçok kişi matematikte zorlanıyor. Bu bölümler için matematiği aradan çıkarıp sözele geçirirsek, bölüme girişi kolaylaştırmış oluruz. Böyle bir durumda da kalite tabii ki düşer. Mesela sadece ezber yeteneği çok iyi olduğu için, bir insanın sözel soruları fulleyip avukat, savcı veya hakim olabilmesi mantıksız gelmiyor mu size? Bir de bu ChatGPT çok güvenilir bir kaynak değil hocam fikri çok fazla değişebiliyor.

Eki Görüntüle 2517343

Zaten bir tek bizim ülkede hukuk eşit ağırlık ABD, Kanada, İngiltere ve Avrupa ülkelerinde matematiği kötü olanların yapabileceği meslekler arasında Avukat, savcı, hakim yer alıyor.

Tears · 21 Haziran 2025

762954 dedi:
Alakası yok kardeşim Türkçe de herkesin yapabileceği bir ders değil temelin yoksa onu da yapamazsın tabii ki okuduğunu anlamada, cümlede anlam, sözcükte anlam gibi vs. hariç peki nedir bunlar fiilimsiler, cümlenin öğeleri, edatlar, basit cümle, kurallı cümle, devrik cümle, zarflar, zamirler, sıfatlar fiilerde çatı vs. bunlar 5. sınıftan beri öğretiliyor bunları düzgünce dinlemen lazım yoksa liseye geçince toparlamaya çalışsan yapamazsın

AYT sözel denilen şey tamamen bilgi sorusu içeren (ezber) edebiyat, felsefe, tarih ve coğrafyadan oluşuyor hocam cümlenin öğeleri nedir, LGS mi bu? Sınavları karıştırdınız.

762954 dedi:
Zaten bir tek bizim ülkede hukuk eşit ağırlık ABD, Kanada, İngiltere ve Avrupa ülkelerinde matematiği kötü olanların yapabileceği meslekler arasında Avukat, savcı, hakim yer alıyor.

Böyle bir bilginin de gerçeklik payı yok nereden çıkardınız bunu. O üniversiteler kendi başvuru tarihlerinde kendi sınavlarını yapıyor. Öğrencileri bu şekilde alıyorlar. Bizim gibi SAY, SÖZ, EA diye dağılan merkezi sınav yok onlarda. Konuda bahsedilen o yetenekleri o sınavlarda illaki test ediyorlardır. Bizim ülkede de bu matematikle oluyor. Ülkedeki eğitim kalitesi zaten düşük. Üstüne bir de hukuk gibi bir bölümü sözele geçirmek kaliteyi iyice düşürür.

762954 · 21 Haziran 2025

Tears dedi:
AYT sözel denilen şey tamamen bilgi sorusu içeren (ezber) edebiyat, felsefe, tarih ve coğrafyadan oluşuyor hocam cümlenin öğeleri nedir, LGS mi bu? Sınavları karıştırdınız.

Böyle bir bilginin de gerçeklik payı yok nereden çıkardınız bunu. O üniversiteler kendi başvuru tarihlerinde kendi sınavlarını yapıyor. Öğrencileri bu şekilde alıyorlar. Bizim gibi SAY, SÖZ, EA diye dağılan merkezi sınav yok onlarda. Konuda bahsedilen o yetenekleri o sınavlarda illaki test ediyorlardır. Bizim ülkede de bu matematikle oluyor. Ülkedeki eğitim kalitesi zaten düşük. Üstüne bir de hukuk gibi bir bölümü sözele geçirmek kaliteyi iyice düşürür.

Çoğunu yapmadan iyi bir puan alman mümkün değil

Asıl sen nereden çıkardın LSAT sınavını araştır bak bakalım matematik, fizik gibi dersler var mı ayrıca hukuk eskiden sözeldi 1999 da eşit ağırlık oldu.

Tears dedi:
AYT sözel denilen şey tamamen bilgi sorusu içeren (ezber) edebiyat, felsefe, tarih ve coğrafyadan oluşuyor hocam cümlenin öğeleri nedir, LGS mi bu? Sınavları karıştırdınız.

Böyle bir bilginin de gerçeklik payı yok nereden çıkardınız bunu. O üniversiteler kendi başvuru tarihlerinde kendi sınavlarını yapıyor. Öğrencileri bu şekilde alıyorlar. Bizim gibi SAY, SÖZ, EA diye dağılan merkezi sınav yok onlarda. Konuda bahsedilen o yetenekleri o sınavlarda illaki test ediyorlardır. Bizim ülkede de bu matematikle oluyor. Ülkedeki eğitim kalitesi zaten düşük. Üstüne bir de hukuk gibi bir bölümü sözele geçirmek kaliteyi iyice düşürür.

Ayrıca buraya da bak

Dnzzctn · 21 Haziran 2025

762954 dedi:
Alakası yok kardeşim Türkçe de herkesin yapabileceği bir ders değil temelin yoksa onu da yapamazsın tabii ki okuduğunu anlamada, cümlede anlam, sözcükte anlam gibi vs. hariç peki nedir bunlar fiilimsiler, cümlenin öğeleri, edatlar, basit cümle, kurallı cümle, devrik cümle, zarflar, zamirler, sıfatlar fiilerde çatı vs. bunlar 5. sınıftan beri öğretiliyor bunları düzgünce dinlemen lazım yoksa liseye geçince toparlamaya çalışsan yapamazsın veya çok zor olur çünkü temelin yok yani bu soruları yapan birisi ders çalışan birisidir yani öyle aile zoruyla veya hukuk okuyup ben savcıyım hakimim diye hava atmak için okumak isteyen birisi değildir.

Öncelikle konumuz AYT sözel, LGS değil. AYT sözel bölümünün de dibine kadar ezber içerdiğini kimse inkâr edemez.

762954 dedi:
LSAT sınavını araştır bak bakalım matematik, fizik gibi dersler var mı ayrıca hukuk eskiden sözeldi 1999 da eşit ağırlık oldu.

Bu sınavı biliyorum. Wikipedia sayfasında şöyle bir bilgi yazıyor;

Hukuk Fakültesine Giriş Testi, hukuk fakültesi adayları için Hukuk Fakültesine kabul Konseyi tarafından uygulanan standart bir testtir. Okuduğunu anlama ve mantıksal akıl yürütmeyi değerlendirmek için tasarlanmıştır.

Şimdi bu sınav okuduğunu anlama ve mantıksal akıl yürütmeyi değerlendirmek gibi bazı yetkinlikleri ölçmek için yapılıyorsa, Türkiye'deki bir öğrenci ezberi çok iyi olduğu için bir sözel sınavda başarılı olduğunda, bu yetkinliklerden hangisinde başarılı olduğu sonucuna ulaşabiliyoruz? En başından beri AYT Sözel kısımda bu yetkinliklere dair hiçbir soru sorulmadığından bahsediyorum ve bu yüzden de hukuk sözel olmamalı diyorum.

Tears · 21 Haziran 2025

762954 dedi:
Ayrıca buraya da bak

6+ yıllık tecrübeye sahip olduğunu yazıp, kendine kariyer koçu diyen Jamie Birt isimli birinin hazırladığı listenin dikkate alınacak bir tarafı yok. Böyle bir kaynak olmaz. Matematik gerektirmeyen meslekler başlığının altına gidip "web geliştirici" yazmış. Aynen kardeşim, millet saftı zaten yazılımcı olmak için boşuna mühendislik bölümü okuyorlar. Büyük ihtimalle siz de sözel okuyorsunuz. Mantık yürütme ve analitik düşünme gibi becerileri sadece matematik sorusuna bağlamak yanlış. Ama ülkemizde bu yetkinlikler merkezi sınavdaki matematik bölümüyle ölçülüyor. Eğer o yetkinliklere sahipse zaten az da olsa matematik sorusu yapabilecek kapasitede olur insan. Hukuk kazanmak için matematikten full çekin demiyor ki kimse. 40 sorudan az da olsa yapabilmeli. AYT sözel sınavında bu yetkinlikleri ölçecek daha nitelikli sorular sorulsaydı hukuk sözele geçebilirdi. Ama günümüzde AYT sözel kısım ezberden başka bir şey değil.

762954 · 21 Haziran 2025

Dnzzctn dedi:
Öncelikle konumuz AYT sözel, LGS değil. AYT sözel bölümünün de dibine kadar ezber içerdiğini kimse inkâr edemez.

Bu sınavı biliyorum. Wikipedia sayfasında şöyle bir bilgi yazıyor;

Hukuk Fakültesine Giriş Testi, hukuk fakültesi adayları için Hukuk Fakültesine kabul Konseyi tarafından uygulanan standart bir testtir. Okuduğunu anlama ve mantıksal akıl yürütmeyi değerlendirmek için tasarlanmıştır.

Şimdi bu sınav okuduğunu anlama ve mantıksal akıl yürütmeyi değerlendirmek gibi bazı yetkinlikleri ölçmek için yapılıyorsa, Türkiye'deki bir öğrenci ezberi çok iyi olduğu için bir sözel sınavda başarılı olduğunda, bu yetkinliklerden hangisinde başarılı olduğu sonucuna ulaşabiliyoruz? En başından beri AYT Sözel kısımda bu yetkinliklere dair hiçbir soru sorulmadığından bahsediyorum ve bu yüzden de hukuk sözel olmamalı diyorum.

Kardeşim Google ye TYT Türkçe konuları yaz gabak gibi çıkıyor

Dnzzctn · 22 Haziran 2025

762954 dedi:
Kardeşim Google'a TYT Türkçe konuları yaz gabak gibi çıkıyor

TYT Türkçe sorularının konumuzla bir ilgisi yok, AYT'den bahsediyoruz. Bahsettiğimiz konudan uzak olduğunuzu anlıyorum bu mesajdan sonra. Bir öğrenci, okuduğu cümleyi ögelerine ayırdı diye hukuk okuyabilmeyi hak etmiş olmuyor.

Adrastos · 22 Haziran 2025

Tears dedi:
6+ yıllık tecrübeye sahip olduğunu yazıp, kendine kariyer koçu diyen Jamie Birt isimli birinin hazırladığı listenin dikkate alınacak bir tarafı yok. Böyle bir kaynak olmaz. Matematik gerektirmeyen meslekler başlığının altına gidip "web geliştirici" yazmış. Aynen kardeşim, millet saftı zaten yazılımcı olmak için boşuna mühendislik bölümü okuyorlar. Büyük ihtimalle siz de sözel okuyorsunuz. Mantık yürütme ve analitik düşünme gibi becerileri sadece matematik sorusuna bağlamak yanlış. Ama ülkemizde bu yetkinlikler merkezi sınavdaki matematik bölümüyle ölçülüyor. Eğer o yetkinliklere sahipse zaten az da olsa matematik sorusu yapabilecek kapasitede olur insan. Hukuk kazanmak için matematikten full çekin demiyor ki kimse. 40 sorudan az da olsa yapabilmeli. AYT sözel sınavında bu yetkinlikleri ölçecek daha nitelikli sorular sorulsaydı hukuk sözele geçebilirdi. Ama günümüzde AYT sözel kısım ezberden başka bir şey değil.

Ezberden başka bir şey değilse ben nasıl sene boyunca hiç çalışmadan, bir gram ezber yapmadan sözelde derece yaptım? Soruların niteliksiz olması konusunda hemfikiriz ama hukuk sözel olursa kalite düşer yargısı sözelcileri aşağılamaktan başka bir şey değil.

Peki ya size soru. Şu an hukuk kaliteli bir bölüm mü eşit ağırlıktayken?

Dnzzctn dedi:
TYT Türkçe sorularının konumuzla bir ilgisi yok, AYT'den bahsediyoruz. Bahsettiğimiz konudan uzak olduğunuzu anlıyorum bu mesajdan sonra. Bir öğrenci, okuduğu cümleyi ögelerine ayırdı diye hukuk okuyabilmeyi hak etmiş olmuyor.

Türev, integral çözüyor diye mi hukuk okumayı hak etmiş oluyor?

"Hukuk neden sözel bir bölüm olmalı?" sorusunun cevabı

Ayrıntılı düzenleme

Adrastos

Moderasyon Ekibi Üyesi

Dnzzctn

Femtopat

762954

Centipat

Tears

Picopat

762954

Centipat

Dnzzctn

Femtopat

Tears

Picopat

762954

Centipat

Dnzzctn

Femtopat

Adrastos

Moderasyon Ekibi Üyesi

Benzer konular

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar