egesarı
Femtopat
- Katılım
- 13 Mayıs 2023
- Mesajlar
- 3
Merkez olma isteği artığı için dikkat çekmek için her şeyi yapiyorlar boş uğraş işte .
Merkez olma isteği artığı için dikkat çekmek için her şeyi yapiyorlar boş uğraş işte .Birinin kötü bir anı paylaşıldığında örnek olarak haberlerde birisi ölüyor ve altta ifadelere bakıyorum gülen emojiye basanlar var birisinin acısına, sıkıntısına gülmek ne kadar normal sizce? Geçenlerde bir video vardı Suriyeli kanala atlamış boynu kırılıp ölmüş alttaki yorumlarda espri yapan mı dersin, iyi olmuş yazan mı dersin bir sürü saçma sapan tipler var ve aşırı fazlalar. Neden böyle olduk ki biz? Korkmaya başladım artık insanlardan, çok iğrençleştiler. Başıma bir şey gelecek diye korkmuyorum da, arkamdan dalga geçecek insanlardan korkuyorum...
Bak yanıtın güzel ve utanç verici bir cevap vermiş olmamı düşünmeni yanlış karşılamıyorum. Ancak dediğim gibi olay işte senin o dediğin "Realistik olma çabası"ndan geliyor. Dediklerin evet doğru normalde dediğin gibi olması gerekiyor ancak kafamızı çevirip de gerçek dünyaya baktığımızda olayın olması gerekenden farklı olduğunu görüyoruz. Ben bir suriyeli olsaydım ve "kötünün içindeki iyi" bir suriyeli olsaydım. Bana olan nefretin benimle aynı ırka sahip olan kişilerden geldiğini bilir ona göre davranırdım.Ben olayı kişisel olarak değerlendiriyorum, sen hala gelip toplumsal açıdan bakarak ''ülkecek savaş olduğunda savaşa bu toplumla giriyorsun, madem onu iyi olarak görüyorsun onu savaşta yanına al'' diyorsun. İyi bir insanı ''iyi'' olarak nitelendirmenin ırkla veya toplumla bir alakası mı var kardeşim? Realistik olmaya çalışıyorsun aşırı saçmalıyorsun düzgün bir mantıkla konuş. Birde ''Suriyelilerin %95'i kötü'' demişsin. Bu ihtimali oturma organından çıkardın sanırım. Kendim yüz yüze tanıdığım birçok mülteci tanıyorum. Sadece kendi gördüğün ve tanık olduğun kişilerden hareketle bir ırkın kaderini belirleyemezsin. Evet ülkede toplu olarak mülteciler bir sorun olarak görülse de, toplumsal olarak ülke olarak istenmeseler de, ülkeden atılmaları gerekse de kişisel olarak hepsi birer insan ve iyi olanlar da var, kötü olanlar da var. Sen bir Suriyeli olarak doğsan ve iyi bir insan olsan kötü olarak bilinen Suriye toplumunda ''Suriye toplumu kötüdür, o halde bu insan da kötüdür.'' şeklinde tümdengelim yapılarak ''kötü insan'' durumuna düşsen hoşuna gider miydi? Önceki yanıtımda da dediğim gibi bir kişiyi hiç tanımıyorsan sadece onu ırkıyla değerlendirmek nasıl bir sığ düşüncedir? Irkına göre bir kişinin kişisel hayatının kaderini nasıl belirleyebiliyorsun? Şu realistik olma çabalarıyla ''iyi kötü diye bir şey yok. hümanizm olayı dümen. sadece gerçek dünyayı bilirim aga'' tavırların çok utanç verici geldi dostum.
Bak yanıtın güzel ve utanç verici bir cevap vermiş olmamı düşünmeni yanlış karşılamıyorum. Ancak dediğim gibi olay işte senin o dediğin "Realistik olma çabası"ndan geliyor. Dediklerin evet doğru normalde dediğin gibi olması gerekiyor ancak kafamızı çevirip de gerçek dünyaya baktığımızda olayın olması gerekenden farklı olduğunu görüyoruz. Ben bir Suriyeli olsaydım ve "kötünün içindeki iyi" bir Suriyeli olsaydım. Bana olan nefretin benimle aynı ırka sahip olan kişilerden geldiğini bilir ona göre davranırdım.
Hatta Suriyeli olmama gerek yok atıyorum Ermenistan'a gideyim Türk olduğumu söyleyeyim sırf ırkımdan linç ederler beni. Ama ben haksız bulmuyorum onları çünkü sorunun atalarımızdan kaynaklı veya benim gibi Türk olanlardan kaynaklı olduğunu biliyorum.
Yani sonuç olarak olması gereken senin dediğin gibi, ancak o "acımasız" olarak nitelendirdiğin insanlar "acımasız" değil. Basit yani yetime acımamak lazım.
Bak mesela dün seçim oldu oylar açıklandı. Depremde dümdüz olan Kahramanmaraş halkı malum partiye %70 oy çıkarmış. E şimdi ben yaptığım yardıma üzüldüm. Artık Kahramanmaraş halkına ön yargım var. Yani oraya gittiğimde tanışacağım 10 kişiden 7'si ne kendini ne beni düşündü ülkeyi ateşe verdi. Ancak ben maraşa gitsem herkese "Ya pardon kime oy verdiniz ona göre size bir tavır belirleyeceğim." mi diyeyim?
Hayır tabii ki çoğunluğu istemediğim türden insanlar, saygım yok öyle kişilere de. O yüzden direkt maraş halkına saygım kalmadı benim. Aynı şekilde Suriye mantığı da böyle.
Bak güzel dostum, ben seni anlıyorum. Merak etme biz kültürlü, akıllı insanlar olarak sen ve senin gibi insanları anlıyoruz, siz de bizi anlıyorsunuz ne güzel. Ancak ortada aramızdaki fark şu belli ki sen ve senin gibiler hayatında hiç gerçek bir yobazla tanışmamış, konuşmamış. Hiç gerçekten suriyeliler tarafından zarar gören yakını akrabası olmamış. Yani evet bir şeyler yanlış biliyorsun ama hala aralarından samandan iğne arar gibi adam ayıklamaya çalışıyorsunHaklısın ama benim garibime giden olay örneğin Kahramanmaraş'ta ak partiye oy veren bir kişiye mantık olarak yanlış seçimi yapmış olsa da ona nefret beslemek. Cahildir, siyaset hakkında bilgisi yoktur, olan olaylar hakkında bilgisi yoktur veya öğrenmek için uğraşmayıp bilmediği halde sebepsiz daima ak partiyi destekler. Bu verdiği oy ülkenin geleceği için kötü bir şey ama sırf bunun için o insanın kişiliğine nefret beslemek gereksiz. Her insana saygı duyulmalı ve bir konuda yaptığı yanlıştan dolayı tamamen o kişiden nefret edilmemeli. Evet cahilce verdiği oy ülkenin kaderini belirliyor ama onun da kendine göre sebepleri var. Sırf cahil olduğu için kin beslemek yanlış.
Irkından dolayı yargılanma konusunda da ben zaten bu algının olmamasını istiyorum. Evet haklısın Suriyelilerin ataları kötü işler yapmış ama ataları böyle şeyler yapmış olduğundan dolayı şu anki Suriyelilere bunu yansıtmamak gerekiyor. (Şu anki Suriyelilerin de çoğu kötü işler yapıyor ama dediğim gibi hepsine aynı gözle bakarak ''hain, zalim, sapık, hırsız'' denmemeli) Bu aynı babası mafya olan bir çocuğa mafya muamelesi yapılması, kötü görülmesi gibi bir şey. Her insanı başka bir insan olarak değerlendirmek gerekiyor. (Ha demek istediğim şey yolda bir Suriyeli görürsen ona kuşkusuz güven, zararsızdır anlamında değil. Suriyelilerin çoğunluğu kötü işler yaptığından dolayı tabii ki ön yargın olsun ama tanımadığın bir Suriyeli öldüğünde de gülüp dalga geçme.)
Kardeşim ben burada herhangi ırktan birini veya Suriyelileri korumaya çalışmıyorum. Emin ol ki Suriyeli olan kişiler tarafından yakınlarım, akrabalarım fiziksel veya psikolojik olarak zarar gördüler. Ama ben bunu yapan kişilere kızgınım, yapan kişinin sahip olduğu ırkın tümüne değil. Bir ırkta doğan her bebeğin beynine ''kazıkçı, sapık, hırsız, tacizci ve kötü bir insan olmalısın'' fikri kazınıyormuş gibi anlatıyorsun. Başından beri anlattığım şey evet, bir ırkın çoğunluğu kötü işler yapıyor olabilir ama bu hepsini kapsamaz. Kafanda oluşmuş ''Suriyeli'' tasarımını sadece haberlerden, gerçek hayattan, sana ve yakınlarına zarar verenlerden yapılandırmışsın, hiç bu ırktan iyi bir insana rastlamadığın için de hepsinin aynı mantıkta yaşadığını düşünüyorsun. Bir önceki mesajımda da söylediğim gibi bu sadece basit bir tümdengelimdir. ''Gördüğüm ve tanık olduğum tüm Suriyeliler kötüydü, o halde tüm Suriyeliler kötüdür.'' mantığında yürüme dostum. Ben yaklaşık 1 yıldır bir Suriyeli tanıyorum, gerçekten benim ona vermemi istemiyor o bana vermeye çalışıyor. Çok fazla Suriyeli gördüm iyisi de var, kötüsü de var. Aynı her insanın iyi de, kötü de olabileceği gibi. Bir insanı insanlığına göre değil de doğduğu ırkına göre yargılamak gerçekten çok mantıksız bir durum. Bu Suriyelilerin çoğunluğu ülkede yasa, yargı dinlemediği için, ceza uygulanmadığı için kötü şeyler yapıyorlar ama ülkeye gelip sadece ülkenin ona sunduğu hizmetleri kullanan Suriyeliler de var. Ülke onlara ek hak sunuyor, Türklerin haklarını yiyorlar diye bir mantık yok. Eğer bir ülke bu kadar denetimsizse ve bu kadar saçma bir yönetime sahipse bu hakları kullanmak Suriyelilerin hakkıdır. Yazdığın 2. paragrafta da dediğin gibi Suriyelilerin çoğunluğu kötü işler yapıyor ama hiç bilmediğin iyi işler yapan Suriyeliler de var. Hatta direkt ''Suriyeliler'' diye bir mantık yok. Bir insanın akıl yapısı ırkına göre şekillenmiyor. 100 Suriyeliden sadece 10'u iyi olsa yine de genelleme yapamazsın. Tamam Suriyelileri veya herhangi bir ırkı çoğunluğu kötüyse kötü olarak bil ama direkt konuyu açan arkadaşın verdiği haber örneğinde dediği gibi tanımadığın bir Suriyeli gördüğünde direkt ''Bütün Suriyeliler aynı anlamı ifade ediyor. Aralarında hiçbir fark yok. Hepsi kötü işler yapıyor. İyi ki ölmüş'' deme.Bak güzel dostum, ben seni anlıyorum. Merak etme biz kültürlü, akıllı insanlar olarak sen ve senin gibi insanları anlıyoruz, siz de bizi anlıyorsunuz ne güzel. Ancak ortada aramızdaki fark şu belli ki sen ve senin gibiler hayatında hiç gerçek bir yobazla tanışmamış, konuşmamış. Hiç gerçekten suriyeliler tarafından zarar gören yakını akrabası olmamış. Yani evet bir şeyler yanlış biliyorsun ama hala aralarından samandan iğne arar gibi adam ayıklamaya çalışıyorsun
Yani genelde bunu böyle hümanist olmaya çalışan hafif orta tabakadan ayrılmış kişiler yapıyor, ya da suriyelilerle, yobaz ve gerici insanlarla akrabalığı olan veya sevdiği yakınları olan kişileri yapıyor. Mesela adam biliyor suriyeliler kötü işler yapıyor ama çevresinde tanıdığı sevdiği "iyi" suriyeliler var öyle olunca bu tarz bi "pozitif" ayrımcılığa gidiyor.
Böyle bir durumda da şunu bilmek lazım eğer bir Türksen ve bu tarz bir "iyi" suriyelilerle yakınlığın varsa, onlardan yiyeceğin kazığı ve zararı bekle.
Eğer dediğim diğer kendini orta tabakdan ayırmış bir kesimden biriysen de o zaman zaten anlaman mümkün değil. Ancak bu ülke bölündüğünde ve yavaş yavaş her suriyeli senin için aynı manayı taşımaya başladığında belki anlayacaksın.
Daha da bu konunun üstüne söylebilecek bir şeyim kalmadı cevabını yine bekliyorum ama bu tarzda bir cevap tekrar vermeyeceğim. Bu ülke bazıları kabul etmese biz Türklerin. Yok "laz, kürt, çerkez, suriyeli bu ülkede yaşayan hepimizin!" der iseniz. Bu Amerika tarzı ülkeler için geçerli. Türkiye'de daha bu kapasite yok. Önce biz kendi içimizde ayrışmayı halledelim sonra bakarız lazına çerkezine
Dediğim gibi bu ülke bizlerin, gençler olarak korumak bizlere düşüyor. Merhameti bazen bir kenara bırakmak gerekiyor sayın dostum. Sağlıcakla kalın.
Kral dediğim gibi ben 100 suriyeliden 10'u kötüyse, bunların %90'ı kötü -nerdeyse hepsi- diyorum. Buna göre "iyi ki ölmüş." diyorum. Çünkü %90 olarak o da kötü. Nereden baktığına baklı. Ben %90'ı kötü diyorum, sen %10'u iyi diyorsun.Kardeşim ben burada herhangi ırktan birini veya Suriyelileri korumaya çalışmıyorum. Emin ol ki Suriyeli olan kişiler tarafından yakınlarım, akrabalarım fiziksel veya psikolojik olarak zarar gördüler. Ama ben bunu yapan kişilere kızgınım, yapan kişinin sahip olduğu ırkın tümüne değil. Bir ırkta doğan her bebeğin beynine ''kazıkçı, sapık, hırsız, tacizci ve kötü bir insan olmalısın'' fikri kazınıyormuş gibi anlatıyorsun. Başından beri anlattığım şey evet, bir ırkın çoğunluğu kötü işler yapıyor olabilir ama bu hepsini kapsamaz. Kafanda oluşmuş ''Suriyeli'' tasarımını sadece haberlerden, gerçek hayattan, sana ve yakınlarına zarar verenlerden yapılandırmışsın, hiç bu ırktan iyi bir insana rastlamadığın için de hepsinin aynı mantıkta yaşadığını düşünüyorsun. Bir önceki mesajımda da söylediğim gibi bu sadece basit bir tümdengelimdir. ''Gördüğüm ve tanık olduğum tüm Suriyeliler kötüydü, o halde tüm Suriyeliler kötüdür.'' mantığında yürüme dostum. Ben yaklaşık 1 yıldır bir Suriyeli tanıyorum, gerçekten benim ona vermemi istemiyor o bana vermeye çalışıyor. Çok fazla Suriyeli gördüm iyisi de var, kötüsü de var. Aynı her insanın iyi de, kötü de olabileceği gibi. Bir insanı insanlığına göre değil de doğduğu ırkına göre yargılamak gerçekten çok mantıksız bir durum. Bu Suriyelilerin çoğunluğu ülkede yasa, yargı dinlemediği için, ceza uygulanmadığı için kötü şeyler yapıyorlar ama ülkeye gelip sadece ülkenin ona sunduğu hizmetleri kullanan Suriyeliler de var. Ülke onlara ek hak sunuyor, Türklerin haklarını yiyorlar diye bir mantık yok. Eğer bir ülke bu kadar denetimsizse ve bu kadar saçma bir yönetime sahipse bu hakları kullanmak Suriyelilerin hakkıdır. Yazdığın 2. paragrafta da dediğin gibi Suriyelilerin çoğunluğu kötü işler yapıyor ama hiç bilmediğin iyi işler yapan Suriyeliler de var. Hatta direkt ''Suriyeliler'' diye bir mantık yok. Bir insanın akıl yapısı ırkına göre şekillenmiyor. 100 Suriyeliden sadece 10'u iyi olsa yine de genelleme yapamazsın. Tamam Suriyelileri veya herhangi bir ırkı çoğunluğu kötüyse kötü olarak bil ama direkt konuyu açan arkadaşın verdiği haber örneğinde dediği gibi tanımadığın bir Suriyeli gördüğünde direkt ''Bütün Suriyeliler aynı anlamı ifade ediyor. Aralarında hiçbir fark yok. Hepsi kötü işler yapıyor. İyi ki ölmüş'' deme.