Liberal misiniz?

Liberal Misiniz?


  • Oy verenlerin toplamı
    251
Hukuk zaten devlete bırakılır. Sağlık hizmetlerinin kesinlikle özelleştirilmesi gerekiyor. Devlet hastaneleri denetleme ve fonlamaya yetebilecek bir kurum değil. Hiçbir ülkede hiçbir devlet hastanesi iyi değil. Eğitimin tamamen değil ama olabildiğince özelleştirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Devlet açacaksa mesela İstanbul'da 1 üniversite açmalı, birden fazla açıp kaynakları bölüştürmektense olabildiğince bir ilde tek bir yere odaklanılmalı. Yoksa devlet üniversitelerinin halini görüyoruz. K12 okullarından bahsetmiyorum bile, rezil haldeler.
Amerika'da devlet hastanelerinin ne kadar kötü olduğunu umarım biliyorsunuzdur reddit'de ve diğer forumlarda bunu görüyoruz Amerikan halkı da bundan çok yaka silkiyor. İronik gelebilir ama bizim hastanelerimiz, sağlık sistemimiz Amerika'dan ve Avrupa'dan çok daha iyi. Bir de şuan çok pratikte göremesek de sosyal devlet anlayışının devam etmesinden yanayım.
Hukuk zaten devlete bırakılır. Sağlık hizmetlerinin kesinlikle özelleştirilmesi gerekiyor. Devlet, hastaneleri denetleme ve fonlamaya yetebilecek bir kurum değil. Hiçbir ülkede hiçbir devlet hastanesi iyi değil. Eğitimin tamamen değil ama olabildiğince özelleştirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Devlet açacaksa mesela İstanbul'da 1 üniversite açmalı, birden fazla açıp kaynakları bölüştürmektense olabildiğince bir ilde tek bir yere odaklanılmalı. Yoksa devlet üniversitelerinin halini görüyoruz. K12 okullarından bahsetmiyorum bile, rezil haldeler.

Hayır Devletçilerdi. Savaş sonrası olduğu için her şeyi devletin eline aldılar.
Hayır hocam, yanlışınız var 1923-1929 arası Liberal ekonomi benimsendi, 1929'da ekonomik kriz çıkınca bütün dünyada; Hemen devletçi ekonomiye geçildi Türk lirası tekrar istikrar kazandı yani o zaman yapılması gereken oydu.
 
Amerika'da devlet hastanelerinin ne kadar kötü olduğunu umarım biliyorsunuzdur reddit'de ve diğer forumlarda bunu görüyoruz Amerikan halkı da bundan çok yaka silkiyor. İronik gelebilir ama bizim hastanelerimiz, sağlık sistemimiz Amerika'dan ve Avrupa'dan çok daha iyi.
Tamam ben de bundan bahsediyorum ya işte 😀. ABD'de ücretsiz sağlık sistemi yok ama devlet hastaneleri var. Sosyal güvence yapman gerekiyor başın ağrımasın diye. Bundan kurtulmak için özelleştirmen lazım komple. Özelleştirirsen şimdi olduğu gibi uçuk fiyatlara sağlık hizmeti verilmez. Rekabet ortamının getirileri bunlar.
Bu arada Türkiye'deki devlet hastanelerinin bir kere devlet hastanesine gitmiş hiç kimse iyi olduğunu söyleyemez.
 
Tamam ben de bundan bahsediyorum ya işte 😀. ABD'de ücretsiz sağlık sistemi yok ama devlet hastaneleri var. Sosyal güvence yapman gerekiyor başın ağrımasın diye. Bundan kurtulmak için özelleştirmen lazım komple. Özelleştirirsen şimdi olduğu gibi uçuk fiyatlara sağlık hizmeti verilmez. Rekabet ortamının getirileri bunlar.
Bu arada Türkiye'deki devlet hastanelerinin bir kere devlet hastanesine gitmiş hiç kimse iyi olduğunu kimse söyleyemez.
Katılmıyorum, sağlık özel sektöre bırakılmamalı bana kalırsa şuan ki bütün hastaneler kamulaştırılmalı. Batı ve ABD'ye göre çok iyi ücretsiz olması, ilgilenilmesi. ABD'de kolun kırılsa bile hastane tam bir pavyon hesabı çıkarıyor.
 
Devlet kurumları özelleştirildi, şirketlerin önü açıldı, özgürlükleri insanlara geri verildi. Büyük bir krizden bu şekilde kurtuldular.
Bir sistemi oluşturmaya çalışırken öngörülemeyen ya da çıkmaza girilen noktalar olur. Sonuç olarak önemli eksikleri kapattılar, hem insanların temel haklarını iyi düzeyde sağlayabilecek sosyal yapıyı kurdular hem de ekonominin sürekliliğini sağlayacak liberal ekonomi modelini entegre ettiler.

ABD gibi ülkelerdeki sistem ise çok fazla sayıda kişiyi ya yoksulluğa ya da iflas etmeye götürecek kadar acımasız oluyor. Bir insan bir nedenden dolayı para kazanma yetisini kaybedebilir, sakat kalabilir, bakıma muhtaç olabilir. Zengin olmayan biri bu duruma düştüğünde onun hayatının temel haklarını ona sağlayabilecek yapı sosyal yapıdır. İnsanlar kendilerinin hiç o duruma düşmeyeceğini zannediyorlar ama bu on milyonlarca insan tarafından yaşanılan bir durum. Çok sayıda başkalarının başına gelebiliyorsa senin ya da benim de başıma gelebilir, o durumda da sosyal devlet mekaniklerinin olmasına dua ederiz.

ABD gibi ülkelerdeki modelde düşmeye başlayan büyük orandaki kısmın alım gücüyle ve özelleşmiş eğitim/sağlık sektörleri nedeniyle kalifiyelik/kalite oranını kaybetmeye mahkumlar. Parası olanlar bunlara erişebiliyor, yeterli parası olmayanlar iyi bir eğitim ve sağlık hizmetinden mahrum kalıyorlar. Bu da toplum içinde sosyal adaletsizliğe, sosyal adaletsizlik toplum içinde ayrışmaya, toplum içindeki ayrışma da iç sorunlara neden oluyor. Herkes zengin olamaz, herkes ortalama üstü çocuğunun eğitim masrafı için yüz binlerce dolar para veremez, sosyal güvencesiz kalmış herkes bir ameliyat için sağlık sorununa göre milyonlara çıkan miktarlardaki masrafları karşılayamaz. Herkes kendisinin ve sevdiklerinin iyi bir eğitim almasını, iyi bir sağlık hizmeti almasını ister ve bunun da yolunun odaklanmış sermaye kapitalizminden geçmediği ortada.

Her şeyin bir dengede olması gerekiyor, nasıl ki romantik solculuk/sağcılık tamamen geçerliliğini kaybetmiş ve başarısız olmuş modelse ekonomik sistemde de tamamen sermaye/sosyal sistem için de bu geçerli. Nordic sistem bunu şimdilik kurmayı başardığı için bu sistemi seviyorum. Toplumda iyi eğitime ulaşma oranı diğer bütün ülkelerden daha yüksek, iyi sağlık hizmetlerine ulaşma oranı çok yüksek, iyi hayat standartlarına ulaşan kişi oranı da yüksek.

Nüfusa bağlı olarak bunun etkinliğini de gelecekte göreceğiz artık, henüz tecrübe edilmemiş bir şeyi savunmak ya da kesin olarak vasıfsız kalacağını söylemek bana doğru gelmiyor.
 
Son düzenleme:
İdeolojiler devletler tarafından kısa vadeli çözümler olarak kullanılır. Hiçbir devlet kurulduğundan beri aynı ideolojiyi desteklemez.
 
Bir sistemi oluşturmaya çalışırken öngörülemeyen ya da çıkmaza girilen noktalar olur. Sonuç olarak önemli eksikleri kapattılar, hem insanların temel haklarını iyi düzeyde sağlayabilecek sosyal yapıyı kurdular hem de ekonominin sürekliliğini sağlayacak liberal ekonomi modelini entegre ettiler.

ABD gibi ülkelerdeki sistem ise çok fazla sayıda kişiyi ya yoksulluğa ya da iflas etmeye götürecek kadar acımasız oluyor. Bir insan bir nedenden dolayı para kazanma yetisini kaybedebilir, sakat kalabilir, bakıma muhtaç olabilir. Zengin olmayan biri bu duruma düştüğünde onun hayatının temel haklarını ona sağlayabilecek yapı sosyal yapıdır. İnsanlar kendilerinin hiç o duruma düşmeyeceğini zannediyorlar ama bu on milyonlarca insan tarafından yaşanılan bir durum. Çok sayıda başkalarının başına gelebiliyorsa senin ya da benim de başıma gelebilir, o durumda da sosyal devlet mekaniklerinin olmasına dua ederiz.

ABD gibi ülkelerdeki modelde düşmeye başlayan büyük orandaki kısmın alım gücüyle ve özelleşmiş eğitim/sağlık sektörleri nedeniyle kalifiyelik/kalite oranını kaybetmeye mahkumlar. Parası olanlar bunlara erişebiliyor, yeterli parası olmayanlar iyi bir eğitim ve sağlık hizmetinden mahrum kalıyorlar. Bu da toplum içinde sosyal adaletsizliğe, sosyal adaletsizlik toplum içinde ayrışmaya, toplum içindeki ayrışma da iç sorunlara neden oluyor. Herkes zengin olamaz, herkes ortalama üstü çocuğunun eğitim masrafı için yüz binlerce dolar para veremez, sosyal güvencesiz kalmış herkes bir ameliyat için sağlık sorununa göre milyonlara çıkan miktarlardaki masrafları karşılayamaz. Herkes kendisinin ve sevdiklerinin iyi bir eğitim almasını, iyi bir sağlık hizmeti almasını ister ve bunun da yolunun odaklanmış sermaye kapitalizminden geçmediği ortada.

Her şeyin bir dengede olması gerekiyor, nasıl ki romantik solculuk/sağcılık tamamen geçerliliğini kaybetmiş ve başarısız olmuş modelse ekonomik sistemde de tamamen sermaye/sosyal sistem için de bu geçerli. Nordic sistem bunu şimdilik kurmayı başardığı için bu sistemi seviyorum. Toplumda iyi eğitime ulaşma oranı diğer bütün ülkelerden daha yüksek, iyi sağlık hizmetlerine ulaşma oranı çok yüksek, iyi hayat standartlarına ulaşan kişi oranı da yüksek.

Nüfusa bağlı olarak bunun etkinliğini de gelecekte göreceğiz artık, henüz tecrübe edilmemiş bir şeyi savunmak ya da kesin olarak vasıfsız kalacağını söylemek bana doğru gelmiyor.
Kanada'nın durumu daha iyi yanılmıyorsam sağlık sisteminde. Bence Abd'de yaşanmaz suç oranı da yüksek. Diğer gelişmiş ülkeler daha iyi olur.
 
Kanada'nın durumu daha iyi yanılmıyorsam sağlık sisteminde.
Kanada'da yaşayanlardan pek öyle duymuyorum. Tamamen sosyal hizmet veriliyor ama bunu hızlı hale getirememişler, ultrason gibi basit şeyler için bile aylar sonrasına gün alabilenler var diye duyuyorum.

Bence ABD'de yaşanmaz suç oranı da yüksek.
ABD'de eğitim ve iş için toplamda 1.5 yıl kadar yaşadım, gerisinde turist olarak arkadaş ziyaretlerine gidip gelmemi saymıyorum. Tekrar ABD'ye arkadaş ziyaretlerim hariç yaşamak için gitmem açıkçası. Suç oranının yükselmesinin nedenlerinden biri de sosyal adaletsizlik oluyor.
 

Yeni konular

Geri
Yukarı