Sizi Ateistliğe/Deistliğe İten Nedenler Nelerdir?

  • Konuyu başlatan Veorra
  • Başlangıç Tarihi
  • Mesaj 247
  • Görüntüleme 15.730
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.
Yaratıcı katında zaten din yoktur. Sonuçta hepsi ona bağlı olması lazım. Yani İslam da yoktur. Sadece inanç vardır onun için. Ama sorun insanlarda. Sadece kendilerine çevirdikleri için dinler farklı isimler aldı.
Evet Allah katında din yoktur haklısın, şunuda eklemek lazım insanoğlu dünyaya sürüldüğü vakit tek inanç onunla birlikte indirildi, islam inancı ve anlayışı, ha zamanla insanlar işine gelmedikleri için yoldan saptırıldıkları için kendilerine göre yorumlar yaptılar bazı yerlerini değiştirdiler ( bu konuya da el atan bazı had bilmez arkadaşlar gibi ) sonra onların takipçileride artınca işte mezhepler farklı dinler ortaya çıktı, lakin dediğim gibi dünyaya insanoğluyla birlikte inen inanç islam inancıdır bunun şuan bugünkü islamla alakası olduğunu düşünmüyorum çünkü eğer o zamanlardaki islam şimdilerde olsa dünya bukadar karmaşada olmazdı.
 
Boşuna tartışıyorsunuz. Bütün teorileri çürüten ve asla geçilemeyen bir gerçek var. ''Gerçek İslam Bu Değil'' gerçeği. Bütün teorileri yok eden gerçek.

Sümerle İslamda benzerlik mi var? Cevap; ''Gerçek İslam Bu Değil''.
İslamda ondan önceki dinlerden aşırma isimler ve terimler mi var? Cevap; ''Gerçek İslam Bu Değil''.
Kuran'da mantıksızlıklar mı var? Cevap; ''Gerçek İslam Bu Değil''.
İslam adına iğrenç şeyler mi yapılıyor? Cevap; ''Gerçek İslam Bu Değil''.

Hiçbir ''atetistin'' aşamayacağı gerçek bir duvar; ''Gerçek İslam Bu Değil''.
Gerçek İslam bu değil sözü sadece Müslümanları cemaatle bağdaştırmaya insanlardaki kusuru dine özdeşleştirme çabasına karşı bir savunmadır. Ezbere konuşan sizsiniz
 
Lakin dediğim gibi dünyaya insanoğluyla birlikte inen inanç İslam inancıdır. Bunun şu an bugün İslamla alakası olduğunu düşünmüyorum. Çünkü eğer o zamanlarda ki İslam şimdiler olsa dünya bu kadar karmaşa olmazdı.
Yani anladığım kadarıyla şu cümle ile şunu mu demek istiyorsunuz; ''Gerçek İslam Bu Değil''?
 
Yani anladığım kadarıyla şu cümle ile şunu mu demek istiyorsunuz; ''Gerçek İslam Bu Değil''?
Kimse öyle bir şey demiyor burada öyle bir cümle okuyamıyorum. Miyop olduğumdan dolayı diyeceğim ama telefonum gözümün hemen ucunda :)
 
Gerçek İslam bu değil sözü sadece Müslümanları cemaatle bağdaştırmaya insanlardaki kusuru dine özdeşleştirme çabasına karşı bir savunmadır. Ezbere konuşan sizsiniz
Haklısın, şimdi TV lere çıkan çoğu bağnaz sözde şıh hocaların saçma sapan hurafeleri kendi kendine koyduğu kuralları islam kuralıymış gibi anlattıkları din eğerki gerçek islamsa ozaman ben müslüman değilim kardeşim. Şimdi bizler bunlara karşın '' hayır bu adamın anlattığının gerçek islam ile alakası yoktur'' diyoruz. Yoksa ezbere yok o gerçek islam değil bu gerçek islam değil demiyoruz.
 
Ilk kutsal kitap Tevrat değil mi? Bu kitaptan binlerce yil önce yazilan tabletlerde bu isimler nasil geçiyor onu söyle? Adem-Havva Tevrat ile somut bir şekilde bahsedildi ama hikayesi birebir Sümer mitolojisindeki karakterlerin aynisi sadece isimler Sümer mitolojisinde farkli, ayni şekilde Nuh Tufani da Gılgamış destaninda geçiyor. Dinlere de buradan gelmiş tabirler bunlar. Bu medeniyetlerde kutsal kitap yok, ilk kutsal kitap olan bir kitapta bu şahıslar ve olayların çok tanrili ınanca sahip olan topluluklarda geçmesi normal bir durum değildir.
Dinler yozlaştığı bozulmaya uğradığı için peşine diğer ilahi dinler gönderilmiştir. Hz Adem ilk peygamberdir. Bütün insanlar onun soyundan gelmiştir. Sümerler çok tanrılı bir inanca sahiptir evet bu doğru. Ama her toplumda inanmayanlar kadar inananlar da olmuştur. Haliyle inanmayan bir toplumda inançlı bir kesimin varlığını inkar edemezsiniz ve işine geldiğinde bir ayetini öne sürüp diğer ayetlerini inkar ettiğiniz Kuran'da tüm topluluklara birer peygamber gönderildiği yazar.
 
O kısım tartışılır. Çünkü her din kendini savunuyor. Fakat sorun insanların bencilliğinde. Ayrıca dönemin şartlarına bakılırsa şüphe çok yüksek. Yani o dönemin insanları ve şartları ile bir şeyin değişmeden gelmesi imkansız bir görüş gibi. Mekke ile ilgili bile atalı olduğuna dair görüşler var.
Kesinlikle tartışılır, demek istediğim aslında inen şeyin farklı bir şey olmadığı. Mesela Hz.Adem'in 10.neslinden birisi zina yapmıştır, sonrasında gelen peygambere zinanın yasak olduğu bildirilmiştir. Gelişerek ve toplumun o zamanki sapkınlığına uyarı niteliğinde temel felsefe aynı ancak ayrıntısı artarak süregelmiştir.
Hayret sonunda biri bu kitabın dilinin anlaşılır olduğunu kabul etti.


Koskoca tanri neden insan yaratsin? Niye böyle bir şeye gereksinim duysun.


Ilk kutsal kitap Tevrat değil mi? Bu kitaptan binlerce yil önce yazilan tabletlerde bu isimler nasil geçiyor onu söyle? Adem-Havva Tevrat ile somut bir şekilde bahsedildi ama hikayesi birebir Sümer mitolojisindeki karakterlerin aynisi sadece isimler Sümer mitolojisinde farkli, ayni şekilde Nuh Tufani da Gılgamış destaninda geçiyor. Dinlere de buradan gelmiş tabirler bunlar. Bu medeniyetlerde kutsal kitap yok, ilk kutsal kitap olan bir kitapta bu şahıslar ve olayların çok tanrili ınanca sahip olan topluluklarda geçmesi normal bir durum değildir.
İslam da zaten Tanrının buna ihtiyacı olmadığını, en üstün varlık olan insanoğlunu sevdiğini, ateislerin en sevdiği kısım olan doğmadan önce yaratıktıktan sonra Rabbi kabul ettiğimize inanıyoruz. Elbette kimse öyle bir şey hatırlamıyor zaten bu daha çok mutlak irade sonucu temsili akıl alır hale getirilmiş sembolik bir diyalogdur.
İlk kutsal kitabın ya da sümerlerin bir önemi yok. Sizin savunduğunuz o onu ordan bu bunu burdan çaldı teorisi aslında yine sizin savunduğunuz bilinemezlik gerçeğini değiştirmiyor. Sümerlerin mitolojisini insanlar yazdı. Belki de o topluma gönderilmiş uyarıcı peygamberden çaldılar ve isimleri kendi kafalarına göre değiştirip benzeterek yazdılar. Ya da tabletler direk hikaye aslında yalan bir kültür mirası. Alıp karbon testi yapmadık sonuçta yaptık diyenlerin kağıtlarında yazılan harflere inanıyoruz. Eski çağ bilinememezlik ile durumu karıştırarak kendinizle çelişiyorsunuz. 1400Yıldan çok daha eski yani çok daha zor bilinebilecek bir durumdan bahsederek aslında kendi tezinizi çürütüyorsunuz. Ben yanlış anladıysam ya da anlayamadıysam aydınlatırsanız sevinirim.

(Konu tekrar açıldığı için teşekkürler, seviyeli şekilde fikirlerimizi belirtiyoruz neden kapandığını zaten anlamış değildim)
 
Kuran'da tüm topluluklara birer peygamber gönderildiği yazar.
Her topluma birer peygamber gönderilmişse neden bu kadar çok fazla çok tanrılı din var? Neden herkesin dini bu kadar birbirinden farklı. 120.000 peygamber yollandığı söyleniyor İslamcılar tarafından 120.000 kişi aynı şeyi anlatsa bence bu kadar farklı din olmazdı. Ayrıca daha helikopter görmemiş barbar kavimler var. Günümüz de bile bunlardan var. Çin ve Avustralya gerçekleri var. Mesela neden Çin'e hiç göndermemiş? Neden hep Orta Doğu? Neden sadace 4 tanesine torpil geçip kitaplı yollamış? Diğerlerinin başı kel miymiş? Biraz ilginç değil mi bunlar?
 
Kesinlikle tartışılır, demek istediğim aslında inen şeyin farklı bir şey olmadığı. Mesela Hz.Adem'in 10.neslinden birisi zina yapmıştır, sonrasında gelen peygambere zinanın yasak olduğu bildirilmiştir. Gelişerek ve toplumun o zamanki sapkınlığına uyarı niteliğinde temel felsefe aynı ancak ayrıntısı artarak süregelmiştir.

İslam da zaten Tanrının buna ihtiyacı olmadığını, en üstün varlık olan insanoğlunu sevdiğini, ateislerin en sevdiği kısım olan doğmadan önce yaratıktıktan sonra Rabbi kabul ettiğimize inanıyoruz. Elbette kimse öyle bir şey hatırlamıyor zaten bu daha çok mutlak irade sonucu temsili akıl alır hale getirilmiş sembolik bir diyalogdur.
İlk kutsal kitabın ya da sümerlerin bir önemi yok. Sizin savunduğunuz o onu ordan bu bunu burdan çaldı teorisi aslında yine sizin savunduğunuz bilinemezlik gerçeğini değiştirmiyor. Sümerlerin mitolojisini insanlar yazdı. Belki de o topluma gönderilmiş uyarıcı peygamberden çaldılar ve isimleri kendi kafalarına göre değiştirip benzeterek yazdılar. Ya da tabletler direk hikaye aslında yalan bir kültür mirası. Alıp karbon testi yapmadık sonuçta yaptık diyenlerin kağıtlarında yazılan harflere inanıyoruz. Eski çağ bilinememezlik ile durumu karıştırarak kendinizle çelişiyorsunuz. 1400Yıldan çok daha eski yani çok daha zor bilinebilecek bir durumdan bahsederek aslında kendi tezinizi çürütüyorsunuz. Ben yanlış anladıysam ya da anlayamadıysam aydınlatırsanız sevinirim.

(Konu tekrar açıldığı için teşekkürler, seviyeli şekilde fikirlerimizi belirtiyoruz neden kapandığını zaten anlamış değildim)
Seviyeli bir şekilde sohbet ediyoruz ama dönüp dolaşıp aynı yere geliyoruz. Arkadaşa diyorum ki tamam İslam'dan önce Sümerler yaşadı eyvallah ama arkadaş Sümerlerde inançlı bir kesimin olabileceğine göz yumuyor. Görmüyor. Olaylara bakış açısı sığ. Ama gel gör ki ezberci kesim inançlı olan kesim
 
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Technopat Haberler

Geri
Yukarı