Yeni Nesil Monitörlerde Akıcılık Sorunu

• OMEN by HP 27 Ekran (Z4D33AA)

Nuttertoolss dedi:

Ben XG2703-GS kullanıyorum ama dediğin gibi bir problem yok

Genişletmek için tıkla...

firatcatak dedi:

Kısaca durumu anlatıyorum. Şu anda elimde bu ürün var.

• OMEN by HP 27 Ekran (Z4D33AA)

Sorun şu ki akıcılık problemi var.
Örnek olarak bu videonun 1. ile 2. dakikası arasında:

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.

Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Ya da;

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.

Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Bu videonun en başından 13. saniyeye kadar ki görüntüde akıcılık sorunu var görüntü bildiğiniz takıla takıla ilerliyor. Videoları örnek olması açısından verdim zaten neredeyse izlediğim her videoda yada filmde bu tip akıcılık sorunu yaşıyorum zerre tat bırakmıyor.

Daha önce bu HP 27es 68,58 cm (27") Monitör (T3M86AA) ve HP 2311gt 3D LCD Monitör - Ürün Özellikleri | HP® Müşteri Desteği bu cihazı kullandım bunlarda bu tip bir sorun yoktu gayet akıcı ve net bir şekilde görüntüyü oynatıyor bu cihazlar. Ancak bu cihazlarda da 144 Hz ve G-Sync desteği olmaması sebebiyle kullanmak istemiyorum.

Sırf bu sorun yüzünden büyük teknoloji mağazalarına gidip monitörlerin hemen hepsini inceledim ama maalesef diğer marka ve modellerde de aynı sorunla karşılaştım IPS, VA veya TN panel hepsinde test ettim örnek olarak XG2703-GS 27” WQHD 165Hz IPS Gaming Monitör - LCD Monitörler bu monitörde de test ettim ama yine aynı sonuç hüsran.

Arkadaşlar neyi gözden kaçırıyorum böyle bir sorunun olması çok saçma geliyor bana 3-4 bin liralık ürünler basit bir video görüntüsünü akıcı şekilde oynatamıyor bu gerçekten çok saçma. Özellikle tekrar belirtiyorum mağazalarda TN panel, IPS panel, VA panel hepsini test ettim hepsinde de akıcılık sorunuyla karşlaştım canlılık olarak diğerleri TN panele göre canlıydı gerçekten.

Firmanın teknik desteğine sordum ancak yardımcı olamayacak kadar konu hakkında bilgisizler, burada yardımcı olacak teknik bilgiye sahip arkadaşların yardımcı olacağını umuyorum.

Sistem olarak MSI 1080ti ekran kartı, 8700K işlemci ve MSI anakart kullanıyorum, monitörün driveri kurulu ve 144 Hz'de çalışıyor.

Son olarak LG 32GK850G-B: 32 Inch Class QHD Gaming Monitor with G-SYNC™ (31.5” Diagonal) | LG USA bu cihazı yurtdışından getirtmeyi planlıyorum ama aynı sorunla karşılşırım diye çekiniyorum sizce bu cihazda da aynı sorun olur mu?

Genişletmek için tıkla...

• BFI özelliği: (black frame insertion) bu özellik monitörde ardarda gelen görüntünin birbirine karışmaması, böylece daha net kareler oluşmasını sağlamak için takip eden her frame arasında monitörün komple siyah bir kare eklemesidir. Monitör özelliklerinde artı bir değer gibi reklamlandırılır. Bunun amacı, panelde yansıtılan bir karede, bir önceki kareden ghosting denilen renk kalıntısını silmektir. Daha anlaşılır bir şekilde şöyle anlatayım: örneğin 60 fps bir oyunda ekrana saniyede 60 kare görüntü gönderilir. Monitörümüz ise panel yapısındaki yetersizlik nedeniyle, tarama hızı 165 hertz olsa bile 60 kareyi birbirini etkilemeden gösteremediği için üretici her kare arasına bir adet tam siyah kare ekler ki, bu siyah kare önceki görüntü karesinden kalan etkiyi silmeyi amaçlar. (çoğu zaman da başarır.)
• Gsync/freesync/vsync gibi senkronizasyon özellikleri: bu özellik, bilgisayarımızda üretilen görüntüyü, monitör tam olarak tek seferde göstersin diye üretildiği anda monitöre yansıtmaya başlmalak yerine, monitör tam kare gösterebileceği anda yansıtmaya yarar. Böylece daha net ve yırtılmasız görüntü hedeflenir. Bu ise bazen monitörden kaynalkı, bazen de ekran kartından kaynaklı olarak iki kare arasında milisaniye boyutlarında görüntü gecikmesi anlamına gelir.
• Özellikle ekran kartının limitlerini zorlayarak aldığımız yüksek fps lerde her iki kare arasındaki gecikme periyodu eşit olmadığı için gözümüz kesintileri algılar. Örneğin limitsiz 120 fps alıyorsak ekran kartımız limitlerinde kullanıldığı için bu 120 kareyi saniyenin 120 eşit aralığında gönderemez. Misalen saniyenin ilk onda birinde 30, sonrakinde 7, sonrakinde 27… gibi gösterilme süresi eşit olmayan kareler sunar. Bu da bize görüntünün bazen daha fazla bazen daha yavaş akması sonucunu doğurur. Gözümüz bu durumu bize akıcılık sorunu gibi algılatabilir ki haksız da sayılmaz.

• Bu biraz ütopik ama kesin olarak en sağlıklısı. BFI ya ihtiyaç duymayan ve ekran kartındaki görüntüyü üretildiği anda tamamen gösterebilen, yeni kare oluşturduğunda, bunu eski kareden iz barındırmayacak şekilde oluşturabilen ve aynı zamanda ulaşılabilir fiyata monitör bulmak. (bulursanız bana da söyleyin lütfen) Bunun yanına bir de çok güçlü periyodik aralıklarla yüksek fps üretebilen ekran kartı.
• 
  
• Makul çözüm: BFI yerine hafif ghosting iyidir. Kabul edilebilir düzeyde olması ve neredeyse görünmemesi için gerçek anlamda griden griye gecikme süresi çok düşük monitörler gayet tatmin edici. Ancak toplam gecikme (response time+input lag) süresinin önemini de monitör seçerken asla unutmamalıyız. Bununla birlikte yüksek fps görüntü yerine fps limiti ayarlamak da, görüntünün bir saniye içinde eşit aralıklarla ekrana yansımasını sağlayarak algıladığımız akıcılığı artıracaktır. Örneğin limitsiz 120 fps alıyorsak ekran kartımız limitlerinde kullanıldığı için bu 120 kareyi saniyenin 120 eşit aralığında gönderemez. Misalen saniyenin ilk onda birinde 30, sonrakinde 7, sonrakinde 27… gibi gösterilme süresi eşit olmayan kareler sunar. Bunun yerine saniyenin her 1000/90 ında düzenli olarak görüntülenen 90 fps oyun daha akıcı görünecektir. Son olarak fps limiti ayarlamanın, senkronizasyondan kaynaklı gecikmeyi de otomatik olarak elimine edeceğini belirtelim.

dehaosman dedi:

Yeni nesil monitörlerde akıcılık problemi.

Kısaca görüntünün kusursuz bir şekilde akmak yerine anlık olarak kusursuz kareler arasında görüntünün gidip gelmesinden kaynaklanır ve yeni nesil en üst düzey monitörlerin neredeyse tamamında bu sorunu yaşarız. Öncelikle sorunun kaynaklarından bahsedeceğim:

• Bfı özelliği: (Black frame insertion) bu özellik monitörde art arda gelen görüntünin birbirine karışmaması, böylece daha net kareler oluşmasını sağlamak için takip eden her frame arasında monitörün komple siyah bir kare eklemesidir. Monitör özelliklerinde artı bir değer gibi reklamlandırılır. Bunun amacı, panelde yansıtılan bir karede, bir önceki kareden ghosting denilen renk kalıntısını silmektir. Daha anlaşılır bir şekilde şöyle anlatayım: Örneğin 60 FPS bir oyunda ekrana saniyede 60 kare görüntü gönderilir. Monitörümüz ise panel yapısındaki yetersizlik nedeniyle, tarama hızı 165 Hertz olsa bile 60 kareyi birbirini etkilemeden gösteremediği için üretici her kare arasına bir adet tam siyah kare ekler ki, bu siyah kare önceki görüntü karesinden kalan etkiyi silmeyi amaçlar. (çoğu zaman da başarır.)
• Gsync/freesync/vsync gibi senkronizasyon özellikleri: Bu özellik, bilgisayarımızda üretilen görüntüyü, monitör tam olarak tek seferde göstersin diye üretildiği anda monitöre yansıtmaya başlmalak yerine, monitör tam kare gösterebileceği anda yansıtmaya yarar. Böylece daha net ve yırtılmasız görüntü hedeflenir. Bu ise bazen monitörden kaynalkı, bazen de ekran kartından kaynaklı olarak iki kare arasında milisaniye boyutlarında görüntü gecikmesi anlamına gelir.
• Özellikle ekran kartının limitlerini zorlayarak aldığımız yüksek FPS'lerde her iki kare arasındaki gecikme periyordu eşit olmadığı için gözümüz kesintileri algılar. Örneğin limitsiz 120 FPS alıyorsak ekran kartımız limitlerinde kullanıldığı için bu 120 kareyi saniyenin 120 eşit aralığında gönderemez. Misalen saniyenin ilk onda birinde 30, sonrakinde 7, sonrakinde 27… gibi gösterilme süresi eşit olmayan kareler sunar. Bu da bize görüntünün bazen daha fazla bazen daha yavaş akması sonucunu doğurur. Gözümüz bu durumu bize akıcılık sorunu gibi algılatabilir ki haksız da sayılmaz.

Geciken ve periyordik olarak eş aralıklarla gelmeyen görüntünün yerine bir de Black frame (birinci maddedeki) koyunca biz, çok net kareler görsek de bunların birbiri ardına yağ gibi aktığını göremeyiz.

Çözüm önerileri:

• Bu biraz ütopik ama kesin olarak en sağlıklısı. Bfı ya ihtiyaç duymayan ve ekran kartındaki görüntüyü üretildiği anda tamamen gösterebilen, yeni kare oluşturduğunda, bunu eski kareden iz barındırmayacak şekilde oluşturabilen ve aynı zamanda ulaşılabilir fiyata monitör bulmak. (bulursanız bana da söyleyin lütfen) bunun yanına bir de çok güçlü periyordik aralıklarla yüksek FPS üretebilen ekran kartı.
• 
  
• Makul çözüm: Bfı yerine hafif ghosting iyidir. Kabul edilebilir düzeyde olması ve neredeyse görünmemesi için gerçek anlamda griden griye gecikme süresi çok düşük monitörler gayet tatmin edici. Ancak toplam gecikme (response time+input lag) süresinin önemini de monitör seçerken asla unutmamalıyız. Bununla birlikte yüksek FPS görüntü yerine FPS limiti ayarlamak da, görüntünün bir saniye içinde eşit aralıklarla ekrana yansımasını sağlayarak algıladığımız akıcılığı artıracaktır. Örneğin limitsiz 120 FPS alıyorsak ekran kartımız limitlerinde kullanıldığı için bu 120 kareyi saniyenin 120 eşit aralığında gönderemez. Misalen saniyenin ilk onda birinde 30, sonrakinde 7, sonrakinde 27… gibi gösterilme süresi eşit olmayan kareler sunar. Bunun yerine saniyenin her 1000/90 ında düzenli olarak görüntülenen 90 FPS oyun daha akıcı görünecektir. Son olarak FPS limiti ayarlamanın, senkronizasyondan kaynaklı gecikmeyi de otomatik olarak elimine edeceğini belirtelim.

Evet yazı fazla uzun oldu ama bu konuda yerli ya da yabancı bir açıklama bulamadığım için ayrıntılı yazmaya çalıştım. İhtiyacı olan zaten okuyacaktır, diğerleri de lütfen bu kadar yazı mı olur diye kızmasın.

Genişletmek için tıkla...

Anarko dedi:

Hocam tüplü monitörlerde bu dediğiniz sorun yoktu. 1080p 144 Hz diye övülen monitörlerin hepsi bu sorun yüzünden benim gözümde çöp kalıyor. Bu sorunun olduğunu bilseydim tüplü monitör bulup alırdım. Benzer sorun ekran kartlarında anti aliasingin çalışmaması. Leş gibi görüntü üreten ekran kartlarını öve öve bitiremiyorlar.

Genişletmek için tıkla...

dehaosman dedi:

Yeni nesil monitörlerde akıcılık problemi

Kısaca görüntünün kusursuz bir şekilde akmak yerine anlık olarak kusursuz kareler arasında görüntünün gidip gelmesinden kaynaklanır ve yeni nesil en üst düzey monitörlerin neredeyse tamamında bu sorunu yaşarız. Öncelikle sorunun kaynaklarından bahsedeceğim:

• BFI özelliği: (black frame insertion) bu özellik monitörde ardarda gelen görüntünin birbirine karışmaması, böylece daha net kareler oluşmasını sağlamak için takip eden her frame arasında monitörün komple siyah bir kare eklemesidir. Monitör özelliklerinde artı bir değer gibi reklamlandırılır. Bunun amacı, panelde yansıtılan bir karede, bir önceki kareden ghosting denilen renk kalıntısını silmektir. Daha anlaşılır bir şekilde şöyle anlatayım: örneğin 60 fps bir oyunda ekrana saniyede 60 kare görüntü gönderilir. Monitörümüz ise panel yapısındaki yetersizlik nedeniyle, tarama hızı 165 hertz olsa bile 60 kareyi birbirini etkilemeden gösteremediği için üretici her kare arasına bir adet tam siyah kare ekler ki, bu siyah kare önceki görüntü karesinden kalan etkiyi silmeyi amaçlar. (çoğu zaman da başarır.)
• Gsync/freesync/vsync gibi senkronizasyon özellikleri: bu özellik, bilgisayarımızda üretilen görüntüyü, monitör tam olarak tek seferde göstersin diye üretildiği anda monitöre yansıtmaya başlmalak yerine, monitör tam kare gösterebileceği anda yansıtmaya yarar. Böylece daha net ve yırtılmasız görüntü hedeflenir. Bu ise bazen monitörden kaynalkı, bazen de ekran kartından kaynaklı olarak iki kare arasında milisaniye boyutlarında görüntü gecikmesi anlamına gelir.
• Özellikle ekran kartının limitlerini zorlayarak aldığımız yüksek fps lerde her iki kare arasındaki gecikme periyodu eşit olmadığı için gözümüz kesintileri algılar. Örneğin limitsiz 120 fps alıyorsak ekran kartımız limitlerinde kullanıldığı için bu 120 kareyi saniyenin 120 eşit aralığında gönderemez. Misalen saniyenin ilk onda birinde 30, sonrakinde 7, sonrakinde 27… gibi gösterilme süresi eşit olmayan kareler sunar. Bu da bize görüntünün bazen daha fazla bazen daha yavaş akması sonucunu doğurur. Gözümüz bu durumu bize akıcılık sorunu gibi algılatabilir ki haksız da sayılmaz.

Geciken ve periyodik olarak eş aralıklarla gelmeyen görüntünün yerine bir de black frame (birinci maddedeki) koyunca biz, çok net kareler görsek de bunların birbiri ardına yağ gibi aktığını göremeyiz.

Çözüm önerileri:

• Bu biraz ütopik ama kesin olarak en sağlıklısı. BFI ya ihtiyaç duymayan ve ekran kartındaki görüntüyü üretildiği anda tamamen gösterebilen, yeni kare oluşturduğunda, bunu eski kareden iz barındırmayacak şekilde oluşturabilen ve aynı zamanda ulaşılabilir fiyata monitör bulmak. (bulursanız bana da söyleyin lütfen) Bunun yanına bir de çok güçlü periyodik aralıklarla yüksek fps üretebilen ekran kartı.
• 
  
• Makul çözüm: BFI yerine hafif ghosting iyidir. Kabul edilebilir düzeyde olması ve neredeyse görünmemesi için gerçek anlamda griden griye gecikme süresi çok düşük monitörler gayet tatmin edici. Ancak toplam gecikme (response time+input lag) süresinin önemini de monitör seçerken asla unutmamalıyız. Bununla birlikte yüksek fps görüntü yerine fps limiti ayarlamak da, görüntünün bir saniye içinde eşit aralıklarla ekrana yansımasını sağlayarak algıladığımız akıcılığı artıracaktır. Örneğin limitsiz 120 fps alıyorsak ekran kartımız limitlerinde kullanıldığı için bu 120 kareyi saniyenin 120 eşit aralığında gönderemez. Misalen saniyenin ilk onda birinde 30, sonrakinde 7, sonrakinde 27… gibi gösterilme süresi eşit olmayan kareler sunar. Bunun yerine saniyenin her 1000/90 ında düzenli olarak görüntülenen 90 fps oyun daha akıcı görünecektir. Son olarak fps limiti ayarlamanın, senkronizasyondan kaynaklı gecikmeyi de otomatik olarak elimine edeceğini belirtelim.

Evet yazı fazla uzun oldu ama bu konuda yerli ya da yabancı bir açıklama bulamadığım için ayrıntılı yazmaya çalıştım. İhtiyacı olan zaten okuyacaktır, diğerleri de lütfen bu kadar yazı mı olur diye kızmasın.

Genişletmek için tıkla...

LaMorte dedi:

Daha iyi tepkime motion blur kaldırdığından siz daha az akıcı hissedersiniz. Burada algı sorunu var.

Anti Aliasing yine çalışıyor fakat çözünürlük yüksek çözünürlük ve paneldeki piksellern birbirinden etkilenmeden renk verebildiğinden çıkış görüntü öyle yansıtılıyor.

2 olayda da algı ile ilgili değişim var.

Genişletmek için tıkla...

firatcatak dedi:

Hocam yeni nesil monitörlerde özellikle video içeriğini akıcı oynatma konusunda sorun olduğu aşikar. Aradan geçen zaman içerisinde bahsi geçen sorunları ortadan kaldıran monitörler çıktı mı acaba biliyor musunuz?

Genişletmek için tıkla...

LaMorte dedi:

Bunun için öyle bir özellik monitörler için çıkmadı, fakat TV'lerde motion blur ekleyen seçenekler var.

Siz daha akıcı deneyim istiyorsanız tepkime açısından kötü modellere yönelebilirsiniz veya OSD menüsünden yani monitör ayarlarından tepkime açısından kötü olan OverDrive (menüde OD, Trace Free veya Response Time olabilir) seçeneklerini kullanabilirsiniz.

Genişletmek için tıkla...

firatcatak dedi:

Anlaşıldı bir süre daha bekleyeceğiz, belki OLED panel monitörler derdimize çare olacaktır.

Genişletmek için tıkla...