Dinlere inanıyor musunuz?

Bana göre dinlerin büyük bir kısmı, insanın bilinmeyen karşısındaki çaresizliği ile korku ve umut arasında sıkışmış psikolojik durumundan doğmuştur. Bir söylem normatif hâle geldikçe, ampirik ve biçimsel mantıkla gerekçelendirilebilirliği azalır. Bu nedenle din, doğruluğunu rasyonel olarak temellendirmekten çok, adaleti sağlamak iddiası altında toplumsal düzeni ve itaati sürdürmeye hizmet eden bir yapı olarak işlev görür. Tıpkı technopat kuralları gibi.
 
Son düzenleme:
Bir de cevaplarin gittikce tercihe ve sinava dogru kayiyor; kotuluk ekseninden cikiyor onu da sevmedim. Konudan konuya ziplamak istemiyorum. Tanrinin kotuluk olmayan bir dunya yaratmasina engel olarak secim ya da ozgur irade ya da sinav gibi ogelere ihtiyaci olmasi da mantiksiz.

Tanrı'nın amacı kötü olmayan bir dünya yaratmak değil. Bu yine senin kurguladığın, "var olacaksa bu şekilde olmalı" zannına sahip olduğun Tanrı.

Tanrı'nın kötülüğe izin veriyor olması onu kötü yapmaz.



Mesajının tamamını sabah
Varliklar arasinda nesne nedir?

Yaraticinin bunlardan birisi olmadigini nereden biliyoruz mesela?

Neden insan ~ varlik ~ anlam problemi icin vahiy e muhtaciz? Hangi konularda vahiy e muhtaciz, hangilerinde degiliz kim karar veriyor?

Cok abstrakt ve on-kabul dolu bir yorum olmus.



Ben sayisalci adamim, ona gore yorumluyorum.

Evren her seyi barindiran bir kume -> E

Bizim etki alanimiz ve yasadigimiz kume ( Dunya, Gunes vs ) -> D ( E'nin alt kumesi )

Kotluk diye bir sey tanimli ve evrende (E) var. Ancak biz insanlar, D kumesinde pasalar gibi kotuluk olmadan, fakirlik olmadan, sakat dogumlar olmadan yasayamaz miydik?

Sorum bu. Bu sorunun orijinal kotuluk problemi olup olmadini zerre sallamiyorum acikcasi. Yine yazacaksan yazma.

Dediginde haklisin, kotuluk tanimi olmadan iyilik tanimi olamaz. Bir arada var olmalilar. Once sayi kumesi olacak ki, negatif ve pozitif sayilardan bahsedebilesin. Negatif olacak ve tanimli olacak ki pozitiften bahsedebilesin. Ancak bu; herhangi bir D alt kumesinin yalnizca va yalnizca pozitif sayilardan olusamayacagini asla gostermez, hatta pek mumkundur.

Mesela dinciler bunu yaparlar, "Cehennem" diye bir kume tanimlarlar; orada kaynar irinli sular, atesten yanan hedeler hodoler tanimlarlar. "D" kumesinde bunlar yoktur ama tanimli kotulukler senin hareketini etkiler. Yani varligi ve tanimli olmasi yeterlidir, kumenin elemani olmak zorunda degildir. Anlatabiliyor muyum?

Ayni seyi soyluyoruz bence genel olarak.




Secim'i karistirma lutfen meseleye. Kotu olmak zorunda cunku secim olmak zorunda gibi bir baglamla ugrasmak istemiyorum sabaha kadar tartisiriz.

Acikcasi bize secim yaptirmak zorunda oldugu icin kotu sonuclar da olmali argumani da zayif. Her seye gucu yeten uber tanri bizlere kotu sonuclar dogurtmadan secim yaptiramaz miydi?

Bunun esas problemi cozdugunu hic dusunmuyorum.



Ben de onu diyorum iste, madem kotuluk olmadan yasardik da neden yasayamiyoruz?

Bu dedigin kabak gibi celismiyor mu her seye gucu yeten "iyi" ( benevolent ) tanri kavramiyla?

Sen sunu anlatmak istiyorsun, kotu var olmali ki secimlerin kotu sonuclari da bir ihtimal olarak var olsun ve iyi tercihler ile kotu tercihlerin anlami olsun.

Ancak tum bu yazdiklarin, her yapilan sey iyi sonuc doguruyor olsaydi sinavin ne anlami kalirdi gibi bir seyden farki ne?

Bir de cevaplarin gittikce tercihe ve sinava dogru kayiyor; kotuluk ekseninden cikiyor onu da sevmedim. Konudan konuya ziplamak istemiyorum. Tanrinin kotuluk olmayan bir dunya yaratmasina engel olarak secim ya da ozgur irade ya da sinav gibi ogelere ihtiyaci olmasi da mantiksiz.

Tanrının amacı, dünyada bir cennet v2.0 yaratmak değil, önce bunu anlamak gerekiyor. Kötülüğün olmadığı veya olduğu ama fiil hâline gelmesinin mümkün olmadığı bir yer yaratmak isteseydi yaratırdı. Ki yarattı; Cennet. Orada kötülük kavramı biliniyor ama fiile dökemiyorsun. Saf iyilik.

Cevaplarım sınava doğru tabii ki kayar, çünkü kötülük problemine teistik açıdan getirilecek en geçerli ve doğru cevap; Sınav sebebiyle izin verilen, opsiyon hâline getirilen kötülüktür.


Kotluk diye bir sey tanimli ve evrende (E) var. Ancak biz insanlar, D kumesinde pasalar gibi kotuluk olmadan, fakirlik olmadan, sakat dogumlar olmadan yasayamaz miydik?

Bu soruya verilecek tek bir cevap var ve bu cevabı duymak istemediğini belirtiyorsun. Dolayısıyla sorduğun soruya teistlerin belki %95'i aynı cevabı verecek.

"İyi ile kötüyü ayırabilmek için Tanrı kötülüklere izin veriyor."

Bu cevap, "Tanrı neden kötülüğe izin verdi", "Tanrı neden herkesin iyi olduğu bir evren yaratmadı" gibi sorulara doğrudan cevap veriyor, beni de son derece tatmin ediyor. Hayatımın hiçbir döneminde kötülük problemi aklıma takılmadı, iyi Tanrı inancımı da sarsmadı.

Verilebilecek öteki cevap da; Her kötülüğün daha yukarı bir bakışta kötülüğün kendisinden daha büyük iyiliğe neden olabileceğidir.

Elinde silah ile bir çocuğu kovalayan katil sana "Çocuk nereye kaçtı?" diye sorduğunda ve sen ona yalan söylediğinde kötülük mü yaptın iyilik mi? Kötülük olarak gördüğün her şey kendisinden daha büyük bir iyiliğe sebep oluyorsa?
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Technopat Haberler

Yeni mesajlar

Geri
Yukarı