Çözüldü Neden 720p Test Yapmanın Bir Mantığı Yok?

Bu konu çözüldü olarak işaretlenmiştir. Çözülmediğini düşünüyorsanız konuyu rapor edebilirsiniz.
Katılım
14 Ağustos 2010
Mesajlar
79.065
Makaleler
287
Çözümler
2.269
Yer
İstanbul
Emre Karadağ isimli biri dün yayınladığımız 5700X vs 12600K videosuna şu yorumla saldırdı:

Bu testleri aklım almıyor şaka yapıyo olmalısınız. Yahu grafikleri ultra yapıp tüm yükü ekran kartına verirseniz işlemcilerin performans farkını nasıl göreceksiniz? rtx 3090 gibi bir kart kullanılsa anlarım. Grafikleri en düşüğe alıp ekran kartına darboğaz oluşturacaksınız ki işlemcilerin ulaşabildiği maksimum fps değerlerini görelim. Yıllardır bu işin içindesiniz sıradan bir teknoloji meraklısı olarak bunu size benim söylemem utanılacak bir şey. 6600xt ti cyberpunk ultra ayarlarda test ederseniz ryzen 5 3600 vs i9 12900ks karşılaştırması da yapsanız aradaki fark %10 u geçmez. Ekran kartının limitlerine takılıp işlemci karşılaştırması yapmak akıl karı değil. Videoyu yarım bıraktım izlemedim o derece saçma bir karşılaştırma olmuş

Hızını alamayan arkadaşımız saçma sapan bir örnekleme de yapıyor.
Şöyle düşünün. ww passat mı daha hızlı yoksa bmw 5.20 mi diye bir soruya cevap arıyoruz. Bu iki arabayı yarışa sokuyoruz. Ama yarışı Almanya'daki hız limitsiz otobanda değil Türkiye'deki 120 km hız limiti olan bir yolda yapıyoruz. Arabalar için 120 km den daha hızlı gitmek mümkün değilse hangisinin daha hızlı gittiğini nasıl anlayabiliriz? technopat kanalı artık benim için bitmiştir. ''kanalı önerme'' butonuna tıkladım ve artık anasayfama asla düşmeyeceksiniz. Mantıktan uzak testler yapmaya devam

Neden en AAA oyunları en düşük ayarda ve 720p gibi saçma sapan bir çözünürlükte test etmediğimizi kendisine açıklama gereği duydum ben de:

Öncelikle grafikleri en düşüğe aldığınızda darboğaz ekran kartında değil, işlemcide oluyor fakat bu gerçekçi bir test olmuyor, sentetik bir test oluyor ki videoda da zaten sentetik testler mevcut. Ancak ve ancak e-Spor oyunlarında bu dediğiniz mantıklı olabilir fakat testte bir e-Spor oyunu yok. Cyberpunk işlemci optimizasyonu iyi bir oyun. Tabii ki fark düşük olacak. Bu mantıklı bir argüman mı? Sizin mantığımıza göre fark olması için oyunu 720p çözünürlükte çalıştırmak gerek. İşte o zaman zaten iş, işlemcinin mantıklı bir çözünürlükte, mantıklı bir ayarda vereceği performansa bakmaktan çıkıp sentetik fara iniyor. Konuya ne kadar uzak olduğunuzu anlamanız için size TechPowerUp W1zzard'ın yazdığını aktarıyorum, hani biz bilmiyoruz ya, en iyi siz biliyorsunuz ya malum. "720p testlerimiz, gerçek dünya olmadıkları için sentetik testler olarak hizmet eder." ~TPU kurucusu, W1zzard (Kaynak). Bu saçma yorumunuza cevap vermek için mesai harcadığıma üzülüyorum. Bunu Technopat Sosyal'de taşıyayım da sizin gibi eksik bilgiye sahip arkadaşlar bilgi sahibi olsun. ~Recep
 
Çözüm
Bu konu yabancı basında da bolca tartışıldı. Benim düşüncem bu testlerin yapılmasının faydalı olduğu yönünde.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.


Techpowerup'un 720p testlerini yaparken bıraktığı notu şuraya ekleyeyim.
On popular demand from comments over the past several CPU reviews, we are including game tests at 720p (1280x720 pixels) resolution. All games from our CPU test suite are put through 720p using a RTX 3080 graphics card and Ultra settings. This low resolution serves to highlight theoretical CPU performance because games are extremely CPU-limited at this resolution. Of course, nobody buys a PC with an RTX 3080 to game at 720p, but the results are of academic value because a CPU that can't do 144 frames per second at 720p will never reach that mark at higher resolutions. So, these numbers could interest high-refresh-rate gaming PC builders with fast 120 Hz and 144 Hz monitors. Our 720p tests hence serve as synthetic tests in that they are not real world (720p isn't a real-world PC-gaming resolution anymore) even though the game tests themselves are not synthetic (they're real games, not 3D benchmarks).
Çıkarım: Bu kadar düşük çözünürlük, işlemciler arasındaki teorik performans farkına ışık tutuyor.

Aynı incelemede 720p testlerin artık pek anlamının olmadığını çünkü özellikle de üst düzey donanımlara sahipken 720p oyun oynanmadığı söyleniyor. Burası doğru, bunu mantıklı buluyorum. Ancak orada ufak bir eklenti var. Bu testlerin özellikle yüksek Hz değerinde çalışan monitör sahipleri için değerli olduğunu söylüyor. 5800x3D alıp, RTX 3080 alıp eğer 2160p@60 yerine 1080p@240 oyun oynamak istiyorsanız bu durumda işlemcilerin teorik performansı ön planda oluyor.

"İşlemci kıyaslamalarını 720p gibi düşük çözünürlüklerde yapmazsak testlerin hiçbir anlamı olmaz" yaklaşımı yanlış. Özellikle de oyun performansını görmek istiyorsak 1080p hatta yüksek çözünürlükte test yapmak verimli çünkü bu donanımı alan kişinin görmek istediği sonuçlar bu. Bilgisayarını kurup oyunu açtığında bu çözünürlükte oynayacak.

Ancak 720p çözünürlükte testin hiçbir değeri olmadığını söylemek de yanlış. Özellikle ortadaki darboğazı görmek ve teorik sonuçlara sahip olmak için önemli bir test, insanların bunu yapmasına minnettarım. Yapmayan kuruluşa "Neden yapmıyorsun?" diye sormam çünkü bu işlemin ne kadar zaman ve para aldığını bizzat biliyorum.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.
Açıkçası ben de Vatan ile ortak bilgisayar topladığınızdan sonra kalitenizde bir düşüş olduğunu fark etmeye başladım, gene de Türkiye'deki forumlar içerisinde en iyi durumda olduğunuzdan buradayım. Ne kadar sürer bilemiyorum bu durum.
Vatan T-Shirt'ü mi giydim anlamadım? Hangi firma ile sistem toplarsak toplayalım test edip paylaşıyoruz sonuçları.
 
Zaten önemli olan O, CPU'ların üstüne baba gibi bir GPU yükleyip darboğaza sokmak amacımız. İşte o zaman gerçek performans farkını görürüz CPU bazında. Bırak 1440P'yi CS:GO'yu 1080P'de oynayan insan sayısı çok az. 1440P'de yapılan testin kimseye faydası olmaz.

1080P'de oynuyorum ben 😂
Evet düşününce dediğiniz mantıklı.
 
Videoda zaten sentetik test var. Videoyu izlemeden mi yorum yapıyorsunuz? Yaptığınız yoruma bakarsam, evet.
Evet, Tamer Umut konusundan sonra izledim testi ve evet sentetik testler var.
DLSS'i nasıl konuya soktunuz anlamadım ama 1080p çözünürlükte bazı oyunlarda DLSS açılamıyor. DLSS 2.0 ile bu durum değişti yanlışım yoksa.
DLSS'i sokma konuya sokma nedenim 1080p için 720p oyunu oynatması, 720p gereksizdir diyemeyiz yani. Video AMD sponsorluymuş zaten, oyunda geride olan bir işlemcinin tanıtımı için DLSS'i açıp farkı arttırmak istememişsinizdir zaten. (Kalite ayarına göre çözünürlük de değişiyor yanılışım yoksa %50 ile %67'si arasında).
Videoda her şey açık ve net, neyi saklıyor olduğumuzu düşündüğünüzü açıklarsanız sevinirim.
AMD'nin geride kaldığını, orta seviye denebilecek bir ekran kartıyla o ekran kartının sınırlarında test etmişsiniz. Evet AMD'nin geride olduğunu gösteriyorsunuz ama gerçekçi senaryoda (daha güçlü ekran kartlarıyla) o makas daha da açılacaktır, bunu siz de biliyorsunuzdur Recep hocam, bu işlemcilerin hakkı 3070'in üstü.
Vatan T-Shirt'ü mi giydim anlamadım? Hangi firma ile sistem toplarsak toplayalım test edip paylaşıyoruz sonuçları.
Zaman belirttim sadece.
 
İyi de videoda zaten bu testler var. Videoyu izlediğine emin misin?

Recep Bey, "Ryzen 7 5700X Testte: i5 12600K ile Karşılaştırdık" başlıklı videodan bahsediyorsak orada 720p oyun testi göremedim. Söylediğim şey aradaki farkı ortaya çıkarmak için 720p testlerin mantıksız olmadığıydı, TechPowerUp ile aynı şeyi söylemiştim sebep olarak.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Video AMD sponsorluymuş zaten, oyunda geride olan bir işlemcinin tanıtımı için DLSS'i açıp farkı arttırmak istememişsinizdir zaten.
Çok kötü bir düşünce bu. Umarım kendi kanalınızı açtığınızda bu düşünce ile test yapmazsınız. Ben AMD sponsorlu videoda yeni sistem toplayacaklar Intel almalıdır diyorum. Sizin mantık ile yapsaydım videoyu Intel'e veryansın etmem lazımdı bir şekilde bir kulp bulup.
AMD'nin geride kaldığını, orta seviye denebilecek bir ekran kartıyla o ekran kartının sınırlarında test etmişsiniz. Evet AMD'nin geride olduğunu gösteriyorsunuz ama gerçekçi senaryoda (daha güçlü ekran kartlarıyla) o makas daha da açılacaktır, bunu siz de biliyorsunuzdur Recep hocam, bu işlemcilerin hakkı 3070'in üstü.
Evet, burada AMD'nin bize sağladığı kartı kullanmak hata ettik. Bunu kabul ediyorum. Aslında AMD ekran kartı tavsiye etmeyen ve bunu daha önce de dile getiren biri olarak testte AMD kart kullanmak hataydı...
 
Çok kötü bir düşünce bu. Umarım kendi kanalınızı açtığınızda bu düşünce ile test yapmazsınız. Ben AMD sponsorlu videoda yeni sistem toplayacaklar Intel almalıdır diyorum. Sizin mantık ile yapsaydım videoyu Intel'e veryansın etmem lazımdı bir şekilde bir kulp bulup.
Sanırım fazla art niyetle baktım olaya, ikinci paragrafı da gördükten sonra emin değilim hiç. Yalnız kalın kısımdan ne kastettiğinizi anlayamadım.
 

Technopat Haberler

Geri
Yukarı