13. Nesil Intel işlemcilerin ambargo yasağı kalktı ve incelemeleri yayınlandı

Bu kısım asıl olayın döndüğü yer:

Eki Görüntüle 1549171



Olayı tartışmaya çekmene gerek yok. Sonuçta bu senin kişisel görüşün. Ki SFF kullanan birisi olarak bana da düşük TDP'de maksimumu veren işlemci önemlidir. Kişisel görüşler farklıdır.

400+mm radyatörle 13900K'yı sıfır throttlela da kullanırsın. Kaynama noktası yüksek sıvıyla da Ryzen 7000'i AIO'yu haşat etmeden uzun seneler kullanırsın.

Mantıklı bakmak gerek olaya.
Ryzen 7xxx serisinin ısınması yok aslında. AM4 ile uyumlu yapacağız diye IHS'i çok kalın yaptılar. O yüzden die ile IHS arasında çok fazla kalınlık var. 7950X lappingden sonra tam güçte 90 derecelerde geziyor linki atıyorum aşağıya. Ve bütün çekirdekler 5.4 GHz hızında çalışıyor.

Yani kısacası AMD AM5'i AM4 soketle uyumlu(soğtucu) yapacağız diye batırdılar :D

1666285805987.png




Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.
 
Tartışmaya çektiğim yok, ECO 90W mode testini atıp Intel başarısını yadsıyamayız diyorsun. Mantıksız, çünkü 13900K alıp ECO mode kullanan adam 13900K almaz gider ECO mode kullanmayacağı aynı performansı daha ucuza veren bir işlemci alır.

Intel'in başarısından bahsetmedim. Intel'le alakalı övgü bile kullanmadım. İki işlemcinin (Intel 13 ve Ryzen 7000) ECO modda gösterdikleri performanslar yadsınamaz diyorum. Bunu anlamak zor olmamalı. 13900K'yı 90 Watt ile sınırladığında 12900KS ayarına düşüyor. 12900KS ise bunu 3 katı güç tüketerek yapıyor. Fiyatları ise benzer. Hangi ucuz işlemci? Bunun elektrik faturası ve soğutucu maliyeti var. İki firma da GHz yarıştırmak için TDP'leri ve sıcaklıkları arttırmış. Daha az TDP ile çok az performans farkıyla daha serin ve verimli çalışıyor, iki işlemci ailesi de.

Sana göre önemli olmaması, bu işlemcileri kullanacak insanlar için önemli olmadığı anlamına gelmez.
 
12900KS ise bunu 3 katı güç tüketerek yapıyor.
12900KS performansı almak için 13900K almıyoruz, 13900K performansı almak için 13900K alıyoruz. Sen git o kadar para ver 13900K aldım diye ama 12900KS gibi kullan, yok öyle.
Bunun elektrik faturası ve soğutucu maliyeti var.
13900K veya 7950X alan birisinin bunları düşüneceğini sanmıyorum. Kaldı ki gerçekten umursamaz. Çünkü o adam o parçayı verimlilik için değil, ihtiyacı olduğu için alıyor. Bu kıyaslamayı anca iki tane aynı performanstaki işlemci için yapar, o zaman da 7950X'i tercih eder.
Sana göre önemli olmaması, bu işlemcileri kullanacak insanlar için önemli olmadığı anlamına gelmez.
13900K alıp 90W ECO mode kullanacak sizden başka birisini göstermenizi merakla bekliyorum.
 
12900KS performansı almak için 13900K almıyoruz, 13900K performansı almak için 13900K alıyoruz.

Bu konuda haklısınız zaten bunu başından beri söylüyorum. 13900K şişirilmiş bir işlemci. Ancak 7000 serisi ile ECO mode diye bir durum ortaya çıktı ve aynı durum 13. Nesil'de de var.

Birçok kişi aynı performansı daha düşük TDP ile almak isteyebilir, bunun için de yeni işlemcilere yatırım yapıp, aradaki farkı da elektrik faturasından kapatabilir. Nitekim eskiden ekran kartlarından böyle kazanımlar yaşayanları gördük.

Ki burada da diğer eleştirimi anakart ve RAM fiyatları olarak belirttim. Ne yazık ki yeni nesil işlemciler, TDP limiti de koysan yüksek soğutma da alsan oyun için ideal değiller.


Onda da benzer durumlar var ve oda TDP ayarlamaları ile güze bir dengeye gelebiliyor.

13900K veya 7950X alan birisinin bunları düşüneceğini sanmıyorum. Kaldı ki gerçekten umursamaz. Çünkü o adam o parçayı verimlilik için değil, ihtiyacı olduğu için alıyor. Bu kıyaslamayı anca iki tane aynı performanstaki işlemci için yapar, o zaman da 7950X'i tercih eder.

Düşünür neden düşünmesin? Enerji verimliliği, soğutma gibi kavramları düşününce gayet de mantıklı bir kapıya çıkıyor. Yani sırf enerji verimliliği için Apple M1 sistemlere bile geçenler oldu, koca koca masaüstü sistemlerden.

Nitekim bu işlemciler de düzgün bir TDP ayarı ile uzun ömürlü ve verimli olabiliyor. Ben kullanıcı gözüyle bakıyorum. Ki bu işlemciler çıkmadan önce özellikle Avrupa'da da artan elektrik fiyatları dolayısıyla TDP artışına endişeyle bakan kişiler vardı.

13900K alıp 90W ECO mode kullanacak sizden başka birisini göstermenizi merakla bekliyorum.

Ben öyle kullanacağım demedim bile. :D Neden demediğim şeyler karşıma çıkıyor anlamadım. Ancak şu kasa için 13700K alıp TDP kısıtlaması ile oldukça verimli ve serin bir sistem kurmak gayet mantıklı geliyor:

1666287006183.png


Niye böyle agresifleşildi anlamadım ama hak veriyorum da. TDP'lerin inmesi beklenirken inmiyor ve üstüne fırlıyor. Ben yeni sistem toplayacak birisi olarak fiyat - güç - performans dengesine bakıyorum. Kimin hangi testte kimi geçtiğinden ziyade, 6 - 7 saat süren çalışmalarımda ya da 3 günü bulan açık kalma sürelerinde hangi ikilinin daha verimli ve performanslı olacağı.

Aynı durumda da olan insanlar var. SFF güzel bir örnek aslında ama onun dışında bile var. Elektrik pahalı artık. :)
 
Son düzenleme:
Düşünür neden düşünmesin? Enerji verimliliği, soğutma gibi kavramları düşününce gayet de mantıklı bir kapıya çıkıyor. Yani sırf enerji verimliliği için Apple M1 sistemlere bile geçenler oldu, koca koca masaüstü sistemlerden.
Apayrı bir örnek burası ve konuyla alakası yok. Apple M1 zaten tamamen render ve modelleme gibi işlere odaklanan bir olay. İş için en iyi tercihlerden bir tanesi. Telefonda olduğu gibi laptopta da Apple zaten açık ara önde eğer amaç oyun değilse veya Adobe programları vs. kullanılmayacaksa.
Nitekim bu işlemciler de düzgün bir TDP ayarı ile uzun ömürlü ve verimli olabiliyor. Ben kullanıcı gözüyle bakıyorum. Ki bu işlemciler çıkmadan önce özellikle Avrupa'da da artan elektrik fiyatları dolayısıyla TDP artışına endişeyle bakan kişiler vardı.
O adamlar zam görmemiş oldukları için böyle şeyleri gözünde büyütmeleri normal. Starbucks'ta 0.99$ olan kahve 1.05$'a zamlandı diye isyan bayrağı bile açılmıştı.
Ben yeni sistem toplayacak birisi olarak fiyat - güç - performans dengesine bakıyorum. Kimin hangi testte kimi geçtiğinden ziyade, 6 - 7 saat süren çalışmalarımda ya da 3 günü bulan açık kalma sürelerinde hangi ikilinin daha verimli ve performanslı olacağı.
Çoğunluğun düşündüğü öznel ile azınlıkların düşündüğü öznel düşünce kıyaslanınca çoğunluğun öznel düşüncesi daha çok önem taşıyor burada. Dediğim gibi, stok halde throttle yaşayarak kullanamayacaksan bu işlemciyi neden alasın. 13900K'yi almayı düşünen 10 insana sorsak 9'u stok halde kullanırım 90W ECO mode niye açayım der. Diğer kalan 1'i de ECO mode neye yarıyor diye sorar.
 
Apayrı bir örnek burası ve konuyla alakası yok. Apple M1 zaten tamamen render ve modelleme gibi işlere odaklanan bir olay. İş için en iyi tercihlerden bir tanesi. Telefonda olduğu gibi laptopta da Apple zaten açık ara önde eğer amaç oyun değilse veya Adobe programları vs. kullanılmayacaksa.

Verdiğim örnek verimlilik için zaten, teknoloji için değil. Artık high-tier tarafında da verimlilik önemseniyor.

O adamlar zam görmemiş oldukları için böyle şeyleri gözünde büyütmeleri normal. Starbucks'ta 0.99$ olan kahve 1.05$'a zamlandı diye isyan bayrağı bile açılmıştı.

İstanbul gibi bir yerde aileyle kalıyorsanız belki çok hissetmezsiniz, tekseniz zaten hissediyorsunuzdur. İnanın bana elektrik pahalı artık. Yani son 6 7 aydır kendim de dahil ağır bilgisayar kullanan birçok kişi faturasında bu kullanımları daha da ciddi hissetmeye başladı.

Yerli ve özellikle yabancı forumlarda da yeni nesil işlemcilerin (yine 13. Nesil inten ve Ryzen 7000), TDP noktasında bir iyileştirme getirmemesi eleştirildi. Yıllardır Watt başına performans artıyor ama işlemci ailelerinin de TDP'leri artmaya devam ediyor. Burada tabii yeni nesilin daha düşük serisini al denenebilir. Ama bu da render gibi bilgisayarın uzun süre çalıştığı senaryolarda benzer kapılara çıkıyor. :) Çekilen toplam delta Watt aynı kalıyor. Yani 200 Watt çekerek 5 dakikada yapmak ile 100 Watt çekerek 10 dakikada yapmak aynı kapıya çıkıyor.

Olay artık sadece enerjinin fiyatının artması değil, enerjinin olmaması da. Avrupa'da bu durumun olması, zam görmemiş olmalarından değil. Basitçe enerjileri (gazları) yok. :) Konuyu dağıtmak istemem ama durum böyle.

Bu nedenle AMD Eco mode ve Intel TDP limiti, ileride çokça karşılaşacağımız iki özellik. Olayın başından beri dikkat çekmeye çalıştığım şey de bu.

Çoğunluğun düşündüğü öznel ile azınlıkların düşündüğü öznel düşünce kıyaslanınca çoğunluğun öznel düşüncesi daha çok önem taşıyor burada. Dediğim gibi, stok halde throttle yaşayarak kullanamayacaksan bu işlemciyi neden alasın. 13900K'yi almayı düşünen 10 insana sorsak 9'u stok halde kullanırım 90W ECO mode niye açayım der. Diğer kalan 1'i de ECO mode neye yarıyor diye sorar.

Bu konuyu daha fazla burada açıklamayacağım. Zamanla bu dediklerimin önemini göreceksiniz ve firmaların ECO mode gibi özellikleri, pazarlama hamlesi olarak sunması da yaşanacak tabii ki.


Konunun özüne dönersek 13700K ve 13600K serisinin ilgi görecek işlemcileri olacak diye düşünüyorum. @Recep Baltaş la da yakın zamanda bunu konuşmuştuk. Onlar da bir ECO Mode videosu üzerine çalışıyor. Bu dediklerimi büyük ihtimal orada da göreceksiniz.

%5 performans farkına karşı %50 verimlilik artışı, şu günlerde kimsenin hayır diyemeyeceği bir şey.
 
%5 performans farkına karşı %50 verimlilik artışı, şu günlerde kimsenin hayır diyemeyeceği bir şey.
Verimlilik artışı sadece Intel ve AMD'de değil, Qualcomm tarafında da olan bir şey. Snapdragon 8+ Gen 1 de mesela Snapdragon 8 Gen 1'den hem daha güçlü hem de %15 daha az güç tüketiyor ve ısınıyor.
Olay artık sadece enerjinin fiyatının artması değil, enerjinin olmaması da. Avrupa'da bu durumun olması, zam görmemiş olmalarından değil. Basitçe enerjileri (gazları) yok. :) Konuyu dağıtmak istemem ama durum böyle.

Bu nedenle AMD Eco mode ve Intel TDP limiti, ileride çokça karşılaşacağımız iki özellik. Olayın başından beri dikkat çekmeye çalıştığım şey de bu.

Bu konuyu daha fazla burada açıklamayacağım. Zamanla bu dediklerimin önemini göreceksiniz ve firmaların ECO mode gibi özellikleri, pazarlama hamlesi olarak sunması da yaşanacak tabii ki.
Bu olaylar pazarlama stratejisi olarak gözler önüne gelecekse yapacak bir şey yok, satın aldığı ürünü bilmeyen insanları kandırmak kolay, ki mantıklı da. Herkes her şeyi bilecek diye bir şey yok ve basit kelime oyunlarıyla üstüne kâr koymak mümkün. 90W ECO mode denilen şeyin çoğu güncel işlemcinin BIOS'unda yer edindiğinden habersizler.
 
Verimlilik artışı sadece Intel ve AMD'de değil,

TDP kısıldığı zaman %5 - %10 arası kayba karşılık %50 - %60 arası verimlilik artabiliyor. Kast ettiğim bu. IPC değil.

IPC'de zaten x86 ARM veya RISC-V'yi yakalayamaz. Intel big.LITTLE'ı implemente etti o bile fayda etmedi.

Bu olaylar pazarlama stratejisi olarak gözler önüne gelecekse yapacak bir şey yok, satın aldığı ürünü bilmeyen insanları kandırmak kolay, ki mantıklı da. Herkes her şeyi bilecek diye bir şey yok ve basit kelime oyunlarıyla üstüne kâr koymak mümkün. 90W ECO mode denilen şeyin çoğu güncel işlemcinin BIOS'unda yer edindiğinden habersizler.

Evet yukarıda bahsettiğim gibi 12. Nesil i9 işlemciler de zamanında TDP kısıtlaması ile daha verimli hale geliyordu:



Burada "kısıtlayacaksam neden alıyorum" sorusunu sormanız gayet doğal. Zaten benim derdim bu soruyla değil, ortaya çıkan sonuçla.

Tüm ECO mode muhabbeti Ryzen 7000 ile ortaya çıktı. İyi de oldu bence, ilerleyen zamanlarda bu iş pazarlama stratejisine de dönecek tabii ki.
 

Technopat Haberler

Geri
Yukarı