Base Clock VS Ratio / 6700K + Z170a M7 + Dominator 3000

Hangisi oyunlar için daha iyi ?

  • Saat hızı

    Oy: 1 50,0%
  • Çarpan

    Oy: 1 50,0%

  • Oy verenlerin toplamı
    2
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.

selamdeep

Hectopat
Katılım
25 Şubat 2018
Mesajlar
52
Merhabalar,
Öncelikle PC'yi %90 oyunlar için kullanıyorum ve biliyorsunuz oyunların çoğunluğu tek çekirdek performansına bakıyor. Nadir oyunlar çoklu çekirdeğe göre performans veriyor.

Şimdi overclock acemisi olarak 4.6 Hızlarına kadar çıksam da bilgili şekilde yapmıyorum. O yüzden base clock 1 tık atırıp çarpanı bir tık aşağı indirip eşitliği sağlıyorum.

Lakin kafamda deli sorular. Tamam voltajı sabitledik. Peki Base Clock hızını kaça kadar arttırabilirim. MSI'ın kendi programında 103 MHz'den sonrası "tehlikeli kardeş bak haberin olsun" diyor. Şahsen umursadığım tek çekirdek performansı olduğu için nasıl bir yol izlemeliyim merak ediyorum. Base clock kaça kadar arttırırsam zarar vermem? RAM voltajı da önemli mi yoksa auto'da mı bırakmalı? Önceki denemelerim ve puanları da bu şekilde.

44x105
44-105(2).png


45x104
45-104(3).png


46x102
46-102.png



Temel Sorum şu aslında "Base Clock/ratio--which is better for game"
 
Son düzenleyen: Moderatör:
6. Nesile hakim olmamakla beraber mantıkta değişen bir şey olduğunu sanmıyorum. Varsa uyarın, düzeltin lütfen.

Ratio - Çarpan, yalnızca işlemci frekansını yükseltirken BCLK - Ana Saat, anakarttaki tüm işlemlere etki ediyor.

BCLK stabil olmadığında tüm sistem kararsızlaşabiliyor.

Eğer BCLK üzerinden aşırtma yapacaksanız önce eb stabil değeri bulmanızı sonra aşırtma yapmanızı öneririm.

Peki ama BCLK mu Ratio'mu neye görr karar verilir?

Stabilitenin sağlanıp sağlanamamasına ve aşırtmanın daha öteye gidip gidemeyeceğine göre.

Eğer Ratio üzerinden yaptığınız girişimler size makul sıcaklıkta stabil ve yeterli aşırtma sağlamıyorsa eğer o zaman BCLK değeriyle oynamayı deneyin.

Aksi taktirde yeni öğrenenler için biraz içinden çıkılması zor sonuçlar, stabilite sorunları doğurabiliyor.

44*105=4620 MHz
45*104=4680 MHz
46*102=4692 MHz yapar.

Hedefiniz 4.6 GHz mi yoksa 4.7 GHz mi mesela?


10 puanlık bech skoru yükselmesi de "en ideal" olmuyor maalesef. Oyun oynayacaksınız bench skoruyla yaşamayacaksınız.
 
Sonuçlardan ortadaki ayarın en iyisi olduğu aşikar. Overclock yaptın iyi güzelde sıcaklık ne alemde asıl orası önemli.

Sıcaklık değerleri 60 derecelerde geziyor. Bu yüzden önemsemeden kullanıyordum. Açıkçası 104-105 Mhz'ye çıkardığımda BCLK'yi ; 3-4 FPS kadar fark ediyordu. Lakin bir kaç kere oyun sırasında donma gösterdiği için varsayılan ayarlara geri getirdim.

6. Nesile hakim olmamakla beraber mantıkta değişen bir şey olduğunu sanmıyorum. Varsa uyarın, düzeltin lütfen.

Ratio - Çarpan, yalnızca işlemci frekansını yükseltirken BCLK - Ana Saat, anakarttaki tüm işlemlere etki ediyor.

BCLK stabil olmadığında tüm sistem kararsızlaşabiliyor.

Eğer BCLK üzerinden aşırtma yapacaksanız önce eb stabil değeri bulmanızı sonra aşırtma yapmanızı öneririm.

Peki ama BCLK mu Ratio'mu neye görr karar verilir?

Stabilitenin sağlanıp sağlanamamasına ve aşırtmanın daha öteye gidip gidemeyeceğine göre.

Eğer Ratio üzerinden yaptığınız girişimler size makul sıcaklıkta stabil ve yeterli aşırtma sağlamıyorsa eğer o zaman BCLK değeriyle oynamayı deneyin.

Aksi taktirde yeni öğrenenler için biraz içinden çıkılması zor sonuçlar, stabilite sorunları doğurabiliyor.

44*105=4620 MHz
45*104=4680 MHz
46*102=4692 MHz yapar.

Hedefiniz 4.6 GHz mi yoksa 4.7 GHz mi mesela?


10 puanlık bech skoru yükselmesi de "en ideal" olmuyor maalesef. Oyun oynayacaksınız bench skoruyla yaşamayacaksınız.

Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim öncelikle. Benim gibi bu işe yeni başlamış kişilere ne katılsa kârdır.

Maalesef BCLK yüzünden sistem çok kararlı gitmedi. O yüzden varsayılan ayarlara geri almayı tercih ettim. Bir kaç kere oyun sırasında donma yaşadım.

Öneriniz için çok teşekkür ederim. Stabil değeri bulmam için bir kaç deneme yapmam gerekiyor diye düşünüyorum, çünkü her işlemci aynı değil her anakart aynı değil. Şans işi.

"Hedefiniz 4.6 GHz mi yoksa 4.7 GHz mi mesela?" demişsiniz. Hedefim daha çok fps. Tek çekirdeği maksimum değere ulaştırmak. Toplu gücü umursamıyorum tek çekirdek gücü benim için daha önemli.
 
Yardımcı olabildiysem âlâ, ne mutlu.

Stabilite sorununuz BCLK'dur diyebilmem için sürekli değerlerinizi, değişikliklerinizi takip etmem gerekiyor, kaldı ki 6. nesil bildiğim bir sistem değil. Hız aşırtmada mantık çok korkunç değişmiyor lakin arada değişiklikler oluyor sonuçta.

Stabil değerlere ulaşmak için çokca deneme yapılmalı. Ben artık ezbere bildiğim sistemimde değişiklik yaparken bile 5-10 sefer deneme yapıyorum. Sonuçlar yalnızca donanıma bağlı kalmıyor sonuçta. Kasanızın yerini değiştirseniz, fan yenileseniz bile sıcaklık 2-3 derece oynayabiliyor. Tabi bir de yaz-kış faktörü var...

Hedefiniz hiç bir zaman daha çok FPS olmamalı hız aşırtma da. "Tek çekirdeği maksimum değere ulaştırmak." güzel bir gaye örneğin. Bunun gibi daha belirli gayeler üzerinde deneme yaparak optimum sonucu elde edeceksiniz. Optimum sonuç sizin için, verebiliyorsa, maksimum FPS değerini zaten verecektir.

İşlemci modelinizin genel olarak maksimum hangi değeri elde edebildiğini bir araştırın. Bu değer hemen hemen her model için üç aşağı beş yukarı bellidir. O değeri elde edemeyebilirsiniz, silikon piyangosu mantığını da anlamışsınız zaten. Fakat kafanızda belirli bir hedef oluşması için yardımcı olur en azından.

Yine işlemciniz normal saat hızındayken voltaj düşüp düşemediğinizi kontrol edin. Her 100MHz artış için 0.010 ila 0.015V arası arttırım yaparak ilerlemeye çalışın fakat lineer bir artış beklemeyin.

Bir de stabilite testlerinizi sentetik testler ile yaptıktan sonra belli başlı benchmark programları ve oyunlarınız ile destekleyin. Prime95'in 6. nesil için uygun sürümünü edinerek sentetik test alabilirsiniz.

Sıcaklıklarınızın tam yükte 85 dereceyi geçmemesine kesinlikle dikkat etmeniz de son önerim.

Başka sorunuz olursa yöneltin, elimden geldiğince cevaplamaya çalışırım.
 
Yardımcı olabildiysem âlâ, ne mutlu.

Stabilite sorununuz BCLK'dur diyebilmem için sürekli değerlerinizi, değişikliklerinizi takip etmem gerekiyor, kaldı ki 6. nesil bildiğim bir sistem değil. Hız aşırtmada mantık çok korkunç değişmiyor lakin arada değişiklikler oluyor sonuçta.

Stabil değerlere ulaşmak için çokca deneme yapılmalı. Ben artık ezbere bildiğim sistemimde değişiklik yaparken bile 5-10 sefer deneme yapıyorum. Sonuçlar yalnızca donanıma bağlı kalmıyor sonuçta. Kasanızın yerini değiştirseniz, fan yenileseniz bile sıcaklık 2-3 derece oynayabiliyor. Tabi bir de yaz-kış faktörü var...

Hedefiniz hiç bir zaman daha çok FPS olmamalı hız aşırtma da. "Tek çekirdeği maksimum değere ulaştırmak." güzel bir gaye örneğin. Bunun gibi daha belirli gayeler üzerinde deneme yaparak optimum sonucu elde edeceksiniz. Optimum sonuç sizin için, verebiliyorsa, maksimum FPS değerini zaten verecektir.

İşlemci modelinizin genel olarak maksimum hangi değeri elde edebildiğini bir araştırın. Bu değer hemen hemen her model için üç aşağı beş yukarı bellidir. O değeri elde edemeyebilirsiniz, silikon piyangosu mantığını da anlamışsınız zaten. Fakat kafanızda belirli bir hedef oluşması için yardımcı olur en azından.

Yine işlemciniz normal saat hızındayken voltaj düşüp düşemediğinizi kontrol edin. Her 100MHz artış için 0.010 ila 0.015V arası arttırım yaparak ilerlemeye çalışın fakat lineer bir artış beklemeyin.

Bir de stabilite testlerinizi sentetik testler ile yaptıktan sonra belli başlı benchmark programları ve oyunlarınız ile destekleyin. Prime95'in 6. nesil için uygun sürümünü edinerek sentetik test alabilirsiniz.

Sıcaklıklarınızın tam yükte 85 dereceyi geçmemesine kesinlikle dikkat etmeniz de son önerim.

Başka sorunuz olursa yöneltin, elimden geldiğince cevaplamaya çalışırım.

Anlıyorum çeşitli varyasyonlar var ve her birinin çok iyi izlenmesi lazım. Bu zamana kadar deneyimlerimi aktardım. Bir çoğunda deneme başına yarım saat olarak AIDA64 testlerini geçti. 105'ten sonrası için denemedim. Kasamı yerde tutarak daha serin olmasını sağladığımı düşünüyorum. Soğuk havanın aşağıda olduğunu düşünerek. 2 giriş 3 çıkış fan olarak ayarlı.

Aslında sentetik testlerde gördüğüm değerleri önemsemiyorum. Lakin sürekli oyuna gir çık yapmanın yorucu olması ve FPS'in stabil olmaması dolayısıyla sentetik testler daha kolay geliyor. Daha belirgin sayılar görüyorum.

Denemelerim sonucunda 4.7 olarak saptadım. Ve burada stabil olarak durabiiliyor testleri geçti bunda sıkıntı yok. Sıcaklıkta sadece 70-75 derece gidip gelme var ki 70 derecede sabit kalması içimi daha çok rahatlatacağı için bir tık altında kullanıyorum.

1.35V'ı geçmemek için elimden geleni yapıyorum. Çoğu zaman 1.30V bile yetiyor. Ama dediğiniz gibi çok bir artış göremiyorum sıcaklıktan başka :)

Anlatımınız ve güzel üslubunuz için çok teşekkür ederim.

Tavsiyem base clock ile aska uğraşmamandır, çok daha riskli. Çarpan ile OC yapman çok daha sağlıklı olur. Çarpanı 47 veya 48 yapıp base clock değerini 100'de bırakman daha iyi olur.

Tam olarak risk neyden oluşmakta ? Risk nedir ?
 
Her silikonun bir sınırı vardır ve o sınırın üzerine çıkarsa geçmiş olsun olur. Base clock ise sonuçta işlemcinin ana çekirdek hızı olduğu için çok daha hassastır. Günümüz işlemcilerinde silikonlar çarpan bazlı OC için tasarlanıp üretilirler böylece OC riski azalır. Eski işlemcilerde çarpan çok azdı ve base clock yüksekti(Mesela Core 2 Quad Q8200 2.33 GHZ ve çarpanı 6 base clock 333 MHZ'di.) bu da OC'yi daha riskli ve zor yapıyordu. Şu anki işlemcilerde base clock genelde 100 MHZ civarında ve çarpanlar 40 civarında geziyor. Yani kısaca OC yapacaksan base clock yerine çarpanı kullan. Şöyle bir örnek de vermiş olayım; eski FX 9590 işlemcisiyle dünya rekoru kırılırken ilk başta base clock değerini 100'den 110'a çıkardılar sonra çarpana da 15 eklediler ve işlemci yandı. Sonra onun yerine yenisini koydular ve base clock ile uğraşmak yerine çarpanı 47'den 84'e çıkardılar ve 8.429 GHZ ile dünya rekorunu kırdılar. Aynı şey R7 1800X için de geçerli. Onu da direk çarpanı 52 yaparak 5.2 GHZ yaptılar ve rekor kırdılar.
 
Her silikonun bir sınırı vardır ve o sınırın üzerine çıkarsa geçmiş olsun olur. Base clock ise sonuçta işlemcinin ana çekirdek hızı olduğu için çok daha hassastır. Günümüz işlemcilerinde silikonlar çarpan bazlı OC için tasarlanıp üretilirler böylece OC riski azalır. Eski işlemcilerde çarpan çok azdı ve base clock yüksekti(Mesela Core 2 Quad Q8200 2.33 GHZ ve çarpanı 6 base clock 333 MHZ'di.) bu da OC'yi daha riskli ve zor yapıyordu. Şu anki işlemcilerde base clock genelde 100 MHZ civarında ve çarpanlar 40 civarında geziyor. Yani kısaca OC yapacaksan base clock yerine çarpanı kullan. Şöyle bir örnek de vermiş olayım; eski FX 9590 işlemcisiyle dünya rekoru kırılırken ilk başta base clock değerini 100'den 110'a çıkardılar sonra çarpana da 15 eklediler ve işlemci yandı. Sonra onun yerine yenisini koydular ve base clock ile uğraşmak yerine çarpanı 47'den 84'e çıkardılar ve 8.429 GHZ ile dünya rekorunu kırdılar. Aynı şey R7 1800X için de geçerli. Onu da direk çarpanı 52 yaparak 5.2 GHZ yaptılar ve rekor kırdılar.

Sanırım bu beklediğim en güzel cevaptı. Hem tarih bilgisi de verdiniz kültürüm bir tık daha artmış oldu. Base Clock'un bu kadar hassas olduğunu bilmiyordum. Bu kesinlikle artık benim sadece çarpan üzerine düşünmeme sebep olucak bir bilgi. Çok ilginç bir bilgi olacak belki ama Core 2 Quad işlemciler benim en çok hoşuma giden işlemcilerdi. Neden bilmiyorum ama acayip performanslı geliyorlardı. Peki çarpanın etkisi olur mu oyunlarda yoksa buna hiç gerek yok mu ? 47'den 84'e de muazzam bir artış gibi gözüküyor. Aynı şekilde R7'nin de efsane artış göstermiş.
 
Her silikonun bir sınırı vardır ve o sınırın üzerine çıkarsa geçmiş olsun olur. Base clock ise sonuçta işlemcinin ana çekirdek hızı olduğu için çok daha hassastır. Günümüz işlemcilerinde silikonlar çarpan bazlı OC için tasarlanıp üretilirler böylece OC riski azalır. Eski işlemcilerde çarpan çok azdı ve base clock yüksekti(Mesela Core 2 Quad Q8200 2.33 GHZ ve çarpanı 6 base clock 333 MHZ'di.) bu da OC'yi daha riskli ve zor yapıyordu. Şu anki işlemcilerde base clock genelde 100 MHZ civarında ve çarpanlar 40 civarında geziyor. Yani kısaca OC yapacaksan base clock yerine çarpanı kullan. Şöyle bir örnek de vermiş olayım; eski FX 9590 işlemcisiyle dünya rekoru kırılırken ilk başta base clock değerini 100'den 110'a çıkardılar sonra çarpana da 15 eklediler ve işlemci yandı. Sonra onun yerine yenisini koydular ve base clock ile uğraşmak yerine çarpanı 47'den 84'e çıkardılar ve 8.429 GHZ ile dünya rekorunu kırdılar. Aynı şey R7 1800X için de geçerli. Onu da direk çarpanı 52 yaparak 5.2 GHZ yaptılar ve rekor kırdılar.

Komik olmayın lütfen. Gerçi itiraf da etmeliyim son bir kaç yıldır bu konuda hiç bir şeye böyle gülmemiştim.

BCLK'un daha hassas olması mevzu gerçek olsa da BCLK yüzünden işlemci yakmak o kadar da kolay değil. Zira önce anakartın köprüleri yanacaktır.

Quad Core'lar ve daha önce ki nesiller BCLK ile değil FSB (Front Side Bus) ile aşırtılıyordu. FSB her ne kadar BCLK'un atası olsa ve çok benzese de aynı şey değiller. İşin içerisinde QPI/PLL, LLC, HT, HT-V, C States, çok çekirdek vb. gibi nice farklılıklar var mesela. Modern işlemci ve anakartlar FSB mantığı yerine BCLK mantığıyla alış-veriş yaptığı için daha büyük çarpanlar, daha düşük ana saatler ile çok daha yüksek frekanslar elde ediyor.

Örneklerinize gelirsek;

FX 9590'ın 8.4GHz'e çıkması için verilen voltajın 1.92 olduğunu soğutmanın ise sıvı nitrojenle sağlandığını söylemeyi unutmuşsunuz. Bu durumda anakart değilde işlemci yanıyorsa silikon piyangosunu tutturamadınız demektir.

R7 1800 için internette bir arama yapıp, AMD'nin kilitlediği bellek hızlarının ötesine geçebilmek için ne kadar çok insanın BCLK üzerinden aşırtma yaptığını görebilirsiniz.

Dünya rekoru girişimlerinin de en fazla 7-8 saate kadar bir stabilite amacı güttüğünü unutmayın. Yine bu girişimlerde, nelerin ne şekillerde yakılabildiği ise gündelik kullanıcı için kıstas değil. Kimse 7/24 kullanmıyor o sistemleri. Hatta rekor kırıldı İran sonra çoğunlukla kullanılamıyor sistemler.

Gerçi bir işlemciye 7/24 1.92V'ta tutup 5 saniyede bir sıvı nitorjen ekleyerek oyun oynamaya çalışacak insanı izlemek isterdim. Hatta herhangi bir Intel işlemciye 1.92V akım verildiğinde çıkacak havai fişek gösterisini izlemek bile çok doyurucu olur şahsım adına.

Sanırım bu beklediğim en güzel cevaptı. Hem tarih bilgisi de verdiniz kültürüm bir tık daha artmış oldu. Base Clock'un bu kadar hassas olduğunu bilmiyordum. Bu kesinlikle artık benim sadece çarpan üzerine düşünmeme sebep olucak bir bilgi. Çok ilginç bir bilgi olacak belki ama Core 2 Quad işlemciler benim en çok hoşuma giden işlemcilerdi. Neden bilmiyorum ama acayip performanslı geliyorlardı. Peki çarpanın etkisi olur mu oyunlarda yoksa buna hiç gerek yok mu ? 47'den 84'e de muazzam bir artış gibi gözüküyor. Aynı şekilde R7'nin de efsane artış göstermiş.

Aşırtma ile sağlanacak ek performans her halükarda oyunlarınıza etki edecek zaten. İster BCLK ile olsun ister çarpan/Ratio ile olsun.

Aşırtmada dikkat edilecek olan stabilitedir, ısılardır. Yoksa yazılımlarınız BCLK aşırtmasına farklı, Ratio aşırtmasına farklı reaksiyonlar vermeyecektir. Sistem stabil ise aşırtma sonrasında hiç bir oyun yahut yazılım o saat hızına BCLK ile çıktığınız için darılmayacak size.

O meşhur 47'den 84'de artışlar gün geçtikçe kayboluyor, azalıyor zaten. Bunun en büyük sebepleri de mimarilerin gün geçtikçe küçülmesi, daha küçük mimarilerde ki transistör sayılarının artması dolayısıyla voltaj aralıklarının düşmesi vb. değişkenler.

Bende kendi (en gurur duyduklarım) örneklerimi vereyim o halde bu konuyla ilgili;

Daha bir kaç yıl önce hurdaya verdiğim, yıllarca annemin evinde media server olarak kullanılan Pentium 4 var mesela FSB örneği olarak. Costa Rica üretimi olması için biraz daha fazla ödediğimi bile hatırlıyorum 2005'te. 3.0 GHz'den (15*200) yaklaşık 3.9 GHz'e (14*277) çıkartabilmiştim ancak o vakit ki hava soğutma ile daha yukarılara çıkmak çok zordu. Gerçi 5.2GHz efsaneleri interneti kasıp kavuruyordu o dönem.

P4'ten çok sonra almış olmama karşın çok daha önce elimden çıkarttığım ve aşırtmadan çok büyük keyifler aldığım i7 920'im vardı mesela. 2.66 GHz'den(20*133) 4.4 GHz'e (21*210) aşırtabilmiştim onu da. BCLK sayesinde oldu bu aşırtma da misalen zira x21 mümkün en yüksek çarpan olduğundan mecburduk BCLK değiştirmeye.

Son olarak şu an kullandığım i7 4790k var. Turbo ile ulaştığı saat hızı 4.4 GHz (44*100) olmasına karşın ne yaparsam yapayım Ratio ile 4.5 GHz'i 4 çekirdek ile aşmak mümkün değil. Tek çekirdek 5.0 GHz'e çıkabiliyor ama mesela Ratio ile rahatça. O yüzden 109 BCLK ve kademeli çarpan sistemiyle kullanıyorum 2 yıldır.

109* 45 = 4905 MHz
109*44 = 4796 MHz
109*43 = 4687 MHz
109*43= 4687 MHz

Keyiflerimiz yerinde, darılan gücenen, yanan, bozulan yok halen. Hayatımda da hiç işlemci yakmayı başaramadım, bir sefer anakart yakmak gibi bir tecrübem olabildi ancak.

Edit: Redaksiyon.
 
Son düzenleme:
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.

Technopat Haberler

Yeni konular

Geri
Yukarı