Ryzen 5 2600 vs i5 8400
- Konuyu başlatan bthnkrtll
- Başlangıç Tarihi
- Mesaj 54
- Görüntüleme 6.109
-
- Etiketler
- amd ryzen 5 2600 vs i5 8400
Alttaki videoyu saniyesi saniyesine koydum. Daha şimdiden oyunlarda %100 işlemci kullanıyorsa 2-3 sene sonrasını hiç düşünemiyorum.
KS
KS
bthnkrtll
Kilopat
- Katılım
- 2 Şubat 2016
- Mesajlar
- 274
Hocam oyunlarda ki farklar maksimum 10-15 fps'mi olur yoksa oyundan oyuna değişir mi?
sylvanaswind
Hectopat
- Katılım
- 9 Mayıs 2017
- Mesajlar
- 334
- Çözümler
- 1
Daha fazla
- Cinsiyet
- Erkek
Daha önce başka bir konuda da sordum fakat bu konuda yetkin bir kişiden bu forumda hâlâ bir cevap alamadım. Eğer gerçekten Ryzen'in böyle bir ileriye dönük kullanım avantajı varsa cidden Intel bir sistem önermek büyük bir hata değil mi? Ben de mi burada yanlış seçim yaptım? Eğer biri benim de konuma gelip bunları anlatsaydı ben de Ryzen işlemci alırdım. Yoksa burada insanlar yanlış bilgilendirme mi yapıyorlar, birisi çıkıp açıklık getirse de forum olarak rahatlasak.
Eğer durum buysa Ryzen işlemci al abi. Ben bile pişman oldum açıkçası, keşke aklıma bir düşünce girseydi de şu videolara bakmak gelseydi. Üzüldüm ne yalan söyleyeyim. Aynı fiyata alınacak Ryzen işlemci %25-30 kullanım farkı + 2 yıl soket desteği sağlıyor. Ben bunları 5-10 FPS'e değişmezdim.
Eğer durum buysa Ryzen işlemci al abi. Ben bile pişman oldum açıkçası, keşke aklıma bir düşünce girseydi de şu videolara bakmak gelseydi. Üzüldüm ne yalan söyleyeyim. Aynı fiyata alınacak Ryzen işlemci %25-30 kullanım farkı + 2 yıl soket desteği sağlıyor. Ben bunları 5-10 FPS'e değişmezdim.
Bunun adı yanlış bilgilendirme değil bilgi eksikliği ve tercihtir. Sana Intel öneren kişi haklı olarak yüksek FPS sağladığı için önermiştir eğer yukarıda bahsedilen diğer etmenler hakkında önceden bilgin olsaydı o önerileri yok sayardın. Yukarıda belirttiğimi sürekli söylüyorum bu yeni bir şey değil Ryzen mimari işlemciler çıktığından beri bunlar bilinen şeylerdir.
Intel tamamen önerilmemeli diye bir kanaat oluşturmak da yanlış olur. Sonuçta giriş seviye I3 8100 fiyat karşılığında AMD 2200G ve 1300X var. Bu sefer 8100 her ikisinden de iyidir. Kısaca şu vakitler giriş seviye Intel, orta seviye ve üst seviye AMD tercih edilmeli diye düşünüyorum.
Intel tamamen önerilmemeli diye bir kanaat oluşturmak da yanlış olur. Sonuçta giriş seviye I3 8100 fiyat karşılığında AMD 2200G ve 1300X var. Bu sefer 8100 her ikisinden de iyidir. Kısaca şu vakitler giriş seviye Intel, orta seviye ve üst seviye AMD tercih edilmeli diye düşünüyorum.
sylvanaswind
Hectopat
- Katılım
- 9 Mayıs 2017
- Mesajlar
- 334
- Çözümler
- 1
Daha fazla
- Cinsiyet
- Erkek
Gerekli araştırmaları yaptım ve asıl bilgi eksikliğine sizin sahip olduğunuzu gördüm. Sunduğunuz işlemci kullanımı argümanı tamamen bir bilgi eksikliğinden ileri geliyor. Oyunların henüz multi threading teknolojisini kullanmadıkları ve bu teknolojinin paralel iş parçacıkları haricinde henüz kullanılmasının olası olmadığı söylenmiş. Oyun yapımcılarının büyük bir emek vermesi gerekiyor buna göre oyun hazırlamaları için, birçok tartışmada da bunun en az 5 yıl içerisinde gerçekleşmeyeceği, 5 yıla kadar da bahsi geçen Ryzen işlemcilerin de Intel işlemcilerin de mainstream olmaktan çıkacağı yazılmış.
Ryzen işlemcilerin bu tür videolarda düşük CPU kullanımının sebebi de boşta olan ve oyunların kullanamadığı bu threadlermiş. Yani işlemciyi %100 zorlayacak bir oyun bile maks. %70-75 seviyesine zorlayabiliyor işlemciyi. Evet bu boş işlemci gücüyle yayın açabilir, render yapılabilir ama sizin "şimdiden %95 oluyor, 2 seneye düşünemiyorum" lafı, tamamen bir yanlış bilgilendirmeden ibaret. Intel işlemcilerini olabildiğince çok FPS vermeye odakladığı için potansiyelini tamamen kullanıyor. Yani işlemci her zaman %100'e yakın bir kullanım oranı sunacak çünkü oyunu olabildiğince çok FPS ile ekrana vermeye çalışıyor. Bu durumda işlemci olağanüstü bir durum olmadığı müddetçe 4-5 yıl boyunca oyunları gayet güzel açmaya devam edecek, olacak maksimum şey FPS düşmesi olacaktır. 80 FPS'de %100 oluyorsa, 70 FPS'e alır thorottleı kaldırırsın. 60 FPS'de oluyorsa, 50'ye sabitlersin. Sana bu konuyu şöyle açıklayayım, ben i5 8400 ile AC Origins'te 70 fps alıyorum, bunu 60'a sabitlediğimde işlemci kullanımım %85'den %70'e düşüyor. Senin Ryzen işlemcin de %75 utilization oranında 60 FPS veriyor zaten. Dikkatini çekersen %85. Neden, çünkü benim elimde GTX 1060 var. Sen ise 1080li halini koymuşsun, 1080 ile AC Origins gibi özürlü bir oyunda 110 FPS veren bir işlemci bir zahmet %90+ kullansın. Ryzen bile saf utilizationda %90+'yı vurmuş o oyunda. Ama önceki sayfada 1070Ti'ye bile bottleneck yapacağı söylenmiş. Bu da tuhaf söylemler dizisi.
Tıpkı benim elimdeki FX 6300'ın AC Origins'te %80 kullanımdan öteye gidememesi ama buna rağmen oyunun kasması durumunda olduğu gibi. Çünkü mevzubahis işlemci gerçek 3 çekirdek, sanal 3 çekirdeğe sahip ve oyunlar bu sanal çekirdeklerle bir iş yapamıyor. Daha doğrusu, tek gerçek bir çekirdek, iki çekirdek performansı vermeye çalıştığı için tekil işlemci gücü performansı düşüyor.
GTX 1080Ti de ona bakarsan birçok oyunda %100'e yakın kullanılıyor, acaba neden? Kötü mü, yetersiz mi, 2 yıl sonra ne olacak vah vah deniyor mu? Hayır. Çünkü elindeki gücü oyuna aktarıyor, bu da takdir edersin ki %90+ kullanım demek. Burada işlemcinin bottleneck yemesi durumu ekran kartına yetişememesi hâlinde olur. Bu açıdan da 8400'ün GTX 1060 ile sorun yaşamayacağı ortada olduğu gibi, Ryzen'in ileride çıkacak ekran kartlarında da 8400'le aynı bottlenecki yaşatacağı ortadadır. Çünkü o bolbolamat yüzde boşluklar oyunların kullanamadığı threadlerdne ileri geliyor.
Kısacası, aynı paraya "6 çekirdek fazla, daha ileriye dönük eki eki" durumu olmadığı gibi, kullanım oranları da tamamen bir aldatmaca.
Bu konularda düzgün bilgi edinmeden bir daha görüş ve düşünce belirtmemeniz dileğiyle, iyi forumlar.
Ryzen işlemcilerin bu tür videolarda düşük CPU kullanımının sebebi de boşta olan ve oyunların kullanamadığı bu threadlermiş. Yani işlemciyi %100 zorlayacak bir oyun bile maks. %70-75 seviyesine zorlayabiliyor işlemciyi. Evet bu boş işlemci gücüyle yayın açabilir, render yapılabilir ama sizin "şimdiden %95 oluyor, 2 seneye düşünemiyorum" lafı, tamamen bir yanlış bilgilendirmeden ibaret. Intel işlemcilerini olabildiğince çok FPS vermeye odakladığı için potansiyelini tamamen kullanıyor. Yani işlemci her zaman %100'e yakın bir kullanım oranı sunacak çünkü oyunu olabildiğince çok FPS ile ekrana vermeye çalışıyor. Bu durumda işlemci olağanüstü bir durum olmadığı müddetçe 4-5 yıl boyunca oyunları gayet güzel açmaya devam edecek, olacak maksimum şey FPS düşmesi olacaktır. 80 FPS'de %100 oluyorsa, 70 FPS'e alır thorottleı kaldırırsın. 60 FPS'de oluyorsa, 50'ye sabitlersin. Sana bu konuyu şöyle açıklayayım, ben i5 8400 ile AC Origins'te 70 fps alıyorum, bunu 60'a sabitlediğimde işlemci kullanımım %85'den %70'e düşüyor. Senin Ryzen işlemcin de %75 utilization oranında 60 FPS veriyor zaten. Dikkatini çekersen %85. Neden, çünkü benim elimde GTX 1060 var. Sen ise 1080li halini koymuşsun, 1080 ile AC Origins gibi özürlü bir oyunda 110 FPS veren bir işlemci bir zahmet %90+ kullansın. Ryzen bile saf utilizationda %90+'yı vurmuş o oyunda. Ama önceki sayfada 1070Ti'ye bile bottleneck yapacağı söylenmiş. Bu da tuhaf söylemler dizisi.
Tıpkı benim elimdeki FX 6300'ın AC Origins'te %80 kullanımdan öteye gidememesi ama buna rağmen oyunun kasması durumunda olduğu gibi. Çünkü mevzubahis işlemci gerçek 3 çekirdek, sanal 3 çekirdeğe sahip ve oyunlar bu sanal çekirdeklerle bir iş yapamıyor. Daha doğrusu, tek gerçek bir çekirdek, iki çekirdek performansı vermeye çalıştığı için tekil işlemci gücü performansı düşüyor.
GTX 1080Ti de ona bakarsan birçok oyunda %100'e yakın kullanılıyor, acaba neden? Kötü mü, yetersiz mi, 2 yıl sonra ne olacak vah vah deniyor mu? Hayır. Çünkü elindeki gücü oyuna aktarıyor, bu da takdir edersin ki %90+ kullanım demek. Burada işlemcinin bottleneck yemesi durumu ekran kartına yetişememesi hâlinde olur. Bu açıdan da 8400'ün GTX 1060 ile sorun yaşamayacağı ortada olduğu gibi, Ryzen'in ileride çıkacak ekran kartlarında da 8400'le aynı bottlenecki yaşatacağı ortadadır. Çünkü o bolbolamat yüzde boşluklar oyunların kullanamadığı threadlerdne ileri geliyor.
Kısacası, aynı paraya "6 çekirdek fazla, daha ileriye dönük eki eki" durumu olmadığı gibi, kullanım oranları da tamamen bir aldatmaca.
Bu konularda düzgün bilgi edinmeden bir daha görüş ve düşünce belirtmemeniz dileğiyle, iyi forumlar.
Son düzenleme:
Ayberk6709
Hectopat
- Katılım
- 9 Nisan 2018
- Mesajlar
- 500
- Çözümler
- 1
Hangi sorunlar?
Uzun uzun yazmışsın da sonuç anlamında bir fikir belirtmemişsin. Ortaya "Intel önermek hata değil mi?" diye soru sorup sonrasında yaptığın araştırma sonucu elle tutulur kişisel bir fikrinin olmaması konuyu kişisel tartışma ortamına çekmeye çalıştığını gösteriyor. Ben işlemci uzmanı olduğumu iddia etmiyorum eksiklerim var hala kendimi geliştirme hevesinde gündelik gelişmeleri takipteyim. Sadece bildiklerim doğrultusunda üstte son satırda kendi fikrimi açıkladım. Durum budur sana da iyi forumlar.
Son düzenleme:
sylvanaswind
Hectopat
- Katılım
- 9 Mayıs 2017
- Mesajlar
- 334
- Çözümler
- 1
Daha fazla
- Cinsiyet
- Erkek
Kişisel sonuç anlattıklarımın genel fikrinden ortaya çıkarılabilir ama ben yine de kısa bir özet geçeyim.
Evet, Ryzen işlemcilerin thread teknolojisi paralel iş parçacığı olan işlerde (notepad, paint, OBS, Steam, tarayıcı gibi programlar) kesinlikle faydası olacak ve muti tasking konusunda çok daha iyi sonuçlar sunacaktır.
Öbür yandan, İntel işlemciler bunu yapamaz anlamına gelmiyor. Bu konuda daha kötü performans gösterecekleri ise aşikar.
Burada benim demeye çalıştığım şey, AMD işlemcilerin seçilme sebebi " oyunlardaki kullanımı şimdiden %95lerde" olmamalı. Varılacak net sonuç sadece ama sadece oyun alanında ikisinin de ömürleri hemen hemen aynıdır ve İntel her zaman 10-15 FPS fark verecektir. Ama soft değil de hard multi tasking yapanlar, (aynı anda iki oyun açmak veya stream yapmak, render almak gibi) için ise İntel tamamen yanlış bir tercih olacaktır.
Ayrıca ben size şahsi bir saldırıda bulunmak istememiştim, yalnızca bu konudaki o cümleniz benim gibi bu konuda bilgisi olmayanları çok yanlış yönlendirebilir. Örnek vermek gerekirse ben sadece oyun için işlemci seçen biriyim ama eğer gerçekten dediğiniz gibi kullanım durumu gerçeği yansıtıyor olsaydı, yine Ryzen'i seçmiş olmayı isterdim. Ama yaptığım araştırmalar durumun öyle olmadığını gösterdi. Demek istediğim şey bu. Hasbelkader o 15 FPS benim için önemli. AC Origins'i 45 FPS yerine 60 FPS oynamayı yeğliyorum. Örneğin R5 2600 bu oyunda %60 utilization ile 45 FPS vermekte, bu şu anlama geliyor, oyunlar bu threadleri kullanamıyor ve işlemcinin %60da olması, işlemcinin oyun performansının iyi olduğu anlamına gelmiyor.
Daha da net bir yargıya indirecek olursam, yalnızca oyun içinse ikisinin de ömürleri benzer olup ikisi de seçilebilir. Ama stream ve render işlerinde aklı olanlar 10 - 15 FPS'den feragat ederek 2 yıl daha soket desteği olacak Ryzen'i seçebilirler. Ama Intel de asla kötü bir seçim olmayacaktır.
Evet, Ryzen işlemcilerin thread teknolojisi paralel iş parçacığı olan işlerde (notepad, paint, OBS, Steam, tarayıcı gibi programlar) kesinlikle faydası olacak ve muti tasking konusunda çok daha iyi sonuçlar sunacaktır.
Öbür yandan, İntel işlemciler bunu yapamaz anlamına gelmiyor. Bu konuda daha kötü performans gösterecekleri ise aşikar.
Burada benim demeye çalıştığım şey, AMD işlemcilerin seçilme sebebi " oyunlardaki kullanımı şimdiden %95lerde" olmamalı. Varılacak net sonuç sadece ama sadece oyun alanında ikisinin de ömürleri hemen hemen aynıdır ve İntel her zaman 10-15 FPS fark verecektir. Ama soft değil de hard multi tasking yapanlar, (aynı anda iki oyun açmak veya stream yapmak, render almak gibi) için ise İntel tamamen yanlış bir tercih olacaktır.
Ayrıca ben size şahsi bir saldırıda bulunmak istememiştim, yalnızca bu konudaki o cümleniz benim gibi bu konuda bilgisi olmayanları çok yanlış yönlendirebilir. Örnek vermek gerekirse ben sadece oyun için işlemci seçen biriyim ama eğer gerçekten dediğiniz gibi kullanım durumu gerçeği yansıtıyor olsaydı, yine Ryzen'i seçmiş olmayı isterdim. Ama yaptığım araştırmalar durumun öyle olmadığını gösterdi. Demek istediğim şey bu. Hasbelkader o 15 FPS benim için önemli. AC Origins'i 45 FPS yerine 60 FPS oynamayı yeğliyorum. Örneğin R5 2600 bu oyunda %60 utilization ile 45 FPS vermekte, bu şu anlama geliyor, oyunlar bu threadleri kullanamıyor ve işlemcinin %60da olması, işlemcinin oyun performansının iyi olduğu anlamına gelmiyor.
Daha da net bir yargıya indirecek olursam, yalnızca oyun içinse ikisinin de ömürleri benzer olup ikisi de seçilebilir. Ama stream ve render işlerinde aklı olanlar 10 - 15 FPS'den feragat ederek 2 yıl daha soket desteği olacak Ryzen'i seçebilirler. Ama Intel de asla kötü bir seçim olmayacaktır.
Hocam Ryzen 2600'ün fiyat olarak rakibi i5 8400 fakat siz 8400 ile 1180Ti ile 2 sene sonra E3'te tanıtılacak oyunları oynayamayacaksınız. Dar boğazın kralı olacak, daha kapatılamayan açıkların yamaları yapılacak ve performans kayıpları da olacak.
sylvanaswind
Hectopat
- Katılım
- 9 Mayıs 2017
- Mesajlar
- 334
- Çözümler
- 1
Daha fazla
- Cinsiyet
- Erkek
Dediğiniz şey yine gerçekleşmez, oyunlar threadingi kullanmadığı müddetçe Ryzen'deki potansiyel ortaya çıkıp da Intel işlemcisine fark atamaz. Anlattıklarımı iyi özümseyememişsiniz bana kalırsa. 1180ti gibi bir kartı bu iki işlemci de besleyemez. Olur da 2 sene sonra E3de tanıtılacak oyunlar "biz büyük bir atılım yaptık, artık işlemcilerdeki threadleri kullanabilecek oyunlar" demedikleri takdirde, elinizde yalnızca stream ve render konusunda avantaj sağlayan bir işlemci olmaya devam edecek. Ryzen işlemciyi şu an bottlenecke sokan zaten AC Origins ve 1080 kombosu var. İşlemci kullanımı %80lere dayanıyor ki zaten bunun ötesini multi tasking yapmadığınız müddetçe hiçbir ekran kartı ile göremez. 1180 taktığınız an o %80 değeri, %85 olacak ve ötesine gitmeyecek, o an anlayacaksınız ki utilization oranlarının hafif görülmesinin tek sebebi threadler.
Öbür yandan benim ve buradaki birçok insanın bütçesi 1060'a bile zor yetiyor, arkadaşın ne ekran kartı alacağını bilmiyoruz. Ben 2 sene sonra oyunları 1060 ve 8400 kombosu ile 40 - 45 FPS'de oynayabileceğimi biliyorum, Ryzen'in de 30-35 FPS'de oynatacağını biliyorum. (1060 ile) Aklımda 1180'e geçmek gibi bir şey zaten olmaz, her işlemcinin bir limiti var. Ryzen'in limiti de 1180'dir merakınız olmasın. İşlemci kullanımı yanıltıyor çünkü, threadler kullanılamıyor. Bunu üzerine daha ne kadar değimem lazım bilemiyorum.
Benzer konular
Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar
Technopat Haberler
Yeni konular
-
-
-
-
-
-
-
CasaOS Nextcloud'da untrusted network hatası sonrası kullanıcı oluşturulamıyor
- Bahadir Okkali
- Mesaj: 1
-
-
-
-
-
