En sevdiğiniz ülke nedir?

Said Nursi Hzretleri dedi:

Hocam doğru. Din sömürülüyor. Ama hepsinin öyle olduğu manasına gelmez. Osmanlı geldiği ne yapıyor? İmar etmiyor mu? Veya Selçuklu? Bunlar istismar etmiş mi?

Genişletmek için tıkla...

Said Nursi Hzretleri dedi:

Hocam doğru. Din sömürülüyor. Ama hepsinin öyle olduğu manasına gelmez. Osmanlı geldiği ne yapıyor? İmar etmiyor mu? Veya Selçuklu? Bunlar istismar etmiş mi?

Genişletmek için tıkla...

dksişm dedi:

Hollanda kesinlikle.

Genişletmek için tıkla...

ayt07 dedi:

Peygamberin kendisi peygamber olduğu için zaten o devlet bir süre ayakta kalmış. İslam ahlakı dediğimiz şey orada uygulanmış. Ölümünden hemen sonra ve 4 halife döneminde çatlaklar meydana gelmiş zaten. Bahsedilen peygamberin devleti zaten peygamber olduğu için ayakta kalmış o dönem. Ve biz bunları tarih kitaplarından biliyoruz.
En sevdiğiniz ülke nedir? burada yazdım kavramları. Kavramları düzgün kullanırsak daha iyi olur zaten. İslam devleti dediğimiz şey İslam kurallarıyla yönetilen bir devlettir. Şeriatla yönetilir yani. Bu net. İslam devleti = şeriat.
Siz şeriat istemiyorum dediniz, o zaman İslam'ın sadece ahlak kısmını aldığınızı varsayıyorum. Burada da İslam devleti demeye gerek yok zaten olması gereken yönetim anlayışı budur. Bu ahlakın İslam ile çok da alakası yoktur. Semavi veya beşeri tüm dinlerin ortak ahlak felsefesi zaten açıkladığım iyi insan olma ahlakıdır.

Eğer şeriat istemiyorsanız bu cümlede "İslami yönetim" kelimesini kullanmaya gerek yok.
Siz İslami yönetim diyerek İslami ahlakı benimsediyseniz buna tamam derim. Çünkü bu ahlak diğer tüm dinlerde ve tüm ahlak öğretilerinde ortak. Bunu "İslami yönetim" diye ifade etmek istemiş olabilirsiniz.

Din devletler üstü değildir. Din kişiler arasındadır. Devletle uzaktan yakından alakası yoktur. Devlet dediğimiz şey ise insanların hukuk kuralları çerçevesinde düzen içinde hak gözetmeksizin yaşamasını amaçlar. En azından anayasadaki "sosyal hukuk devletidir" maddesinin açılımı budur. Laiklik de insanların vicdani olarak özgür olabileceğini söyler. Baskı olmaksızın veya dini yüzünden ceza almaksızın haklar dahilinde yaşatır. Bu cezaları da devlet vereceğine göre laiklik ile devletin din üzerindeki hakimiyeti kaybolur. İnsanların iradesine bırakılır. Temel olarak bu böyledir.
Devletler dini temel alarak buna göre kurallar koyarsa orada kaos meydana gelir. Bu kaos düzensizlik anlamındadır. Din kişiye özel bir şey olduğu halde bunu kamuya mal edince istismara açık hale gelir. Bu şimdiye kadar Hristiyan, Yahudi, İslami, diğer tüm dini devletlerde böyle olmuştur. Saray içinde veya dışında din kullanılarak her türlü emeli kitlesel olarak gerçekleştirilebilir. Bu çok zor değil. Yakın tarihte bile bunun irili ufaklı bir sürü örneği var. En ufaktan köydeki bir istismardan, ulusal sorun haline getirilen ve bunun üzerinden aforizmalar çıkartılan, "dini siyasete alet edilen" başörtüsü meselesi gibi. Din istismar edilir.

Kaldı ki herkes inanmak zorunda da değil, inanmayanlar İslam devleti adı altında yaşamak bile istemeyebilir. 21.yy dünyası böyle. Türkiye'nin de %99'u Müslüman değildir.

Ben bu konu hakkında daha fazla konuşmak istemiyorum, konuyu bulandırmaya gerek de yok.
Bunu belirtmeye gerek yok bile yok çünkü size ne, (sizinki de bana ne) ama Müslüman olarak cevap verdim.

Genişletmek için tıkla...

ayt07 dedi:

Peygamberin kendisi peygamber olduğu için zaten o devlet bir süre ayakta kalmış. İslam ahlakı dediğimiz şey orada uygulanmış. Ölümünden hemen sonra ve 4 halife döneminde çatlaklar meydana gelmiş zaten. Bahsedilen peygamberin devleti zaten peygamber olduğu için ayakta kalmış o dönem. Ve biz bunları tarih kitaplarından biliyoruz.
En sevdiğiniz ülke nedir? burada yazdım kavramları. Kavramları düzgün kullanırsak daha iyi olur zaten. İslam devleti dediğimiz şey İslam kurallarıyla yönetilen bir devlettir. Şeriatla yönetilir yani. Bu net. İslam devleti = şeriat.
Siz şeriat istemiyorum dediniz, o zaman İslam'ın sadece ahlak kısmını aldığınızı varsayıyorum. Burada da İslam devleti demeye gerek yok zaten olması gereken yönetim anlayışı budur. Bu ahlakın İslam ile çok da alakası yoktur. Semavi veya beşeri tüm dinlerin ortak ahlak felsefesi zaten açıkladığım iyi insan olma ahlakıdır.

Eğer şeriat istemiyorsanız bu cümlede "İslami yönetim" kelimesini kullanmaya gerek yok.
Siz İslami yönetim diyerek İslami ahlakı benimsediyseniz buna tamam derim. Çünkü bu ahlak diğer tüm dinlerde ve tüm ahlak öğretilerinde ortak. Bunu "İslami yönetim" diye ifade etmek istemiş olabilirsiniz.

Din devletler üstü değildir. Din kişiler arasındadır. Devletle uzaktan yakından alakası yoktur. Devlet dediğimiz şey ise insanların hukuk kuralları çerçevesinde düzen içinde hak gözetmeksizin yaşamasını amaçlar. En azından anayasadaki "sosyal hukuk devletidir" maddesinin açılımı budur. Laiklik de insanların vicdani olarak özgür olabileceğini söyler. Baskı olmaksızın veya dini yüzünden ceza almaksızın haklar dahilinde yaşatır. Bu cezaları da devlet vereceğine göre laiklik ile devletin din üzerindeki hakimiyeti kaybolur. İnsanların iradesine bırakılır. Temel olarak bu böyledir.
Devletler dini temel alarak buna göre kurallar koyarsa orada kaos meydana gelir. Bu kaos düzensizlik anlamındadır. Din kişiye özel bir şey olduğu halde bunu kamuya mal edince istismara açık hale gelir. Bu şimdiye kadar Hristiyan, Yahudi, İslami, diğer tüm dini devletlerde böyle olmuştur. Saray içinde veya dışında din kullanılarak her türlü emeli kitlesel olarak gerçekleştirilebilir. Bu çok zor değil. Yakın tarihte bile bunun irili ufaklı bir sürü örneği var. En ufaktan köydeki bir istismardan, ulusal sorun haline getirilen ve bunun üzerinden aforizmalar çıkartılan, "dini siyasete alet edilen" başörtüsü meselesi gibi. Din istismar edilir.

Kaldı ki herkes inanmak zorunda da değil, inanmayanlar İslam devleti adı altında yaşamak bile istemeyebilir. 21.yy dünyası böyle. Türkiye'nin de %99'u Müslüman değildir.

Ben bu konu hakkında daha fazla konuşmak istemiyorum, konuyu bulandırmaya gerek de yok.
Bunu belirtmeye gerek yok bile yok çünkü size ne, (sizinki de bana ne) ama Müslüman olarak cevap verdim.

Genişletmek için tıkla...

Tyrant dedi:

İnsanı insan olduğu için sevmek, Türkler İslam'dan önce hoşgörülü değiller miydi? Ben mi yanlış hatırlıyorum?

Genişletmek için tıkla...

Parti Şapkası dedi:

Osmanlı'nın halkına güdülen-otlatılan hayvan anlamına gelen "reaya" demesi, onlara "kullarım" diye seslenmesi ve kardeş katli yasası gibi olaylar İslam ile bağdaşmadığını gösterir bence.

Genişletmek için tıkla...

Said Nursi Hzretleri dedi:

Hocam o konuda haklısınız ama bu demek değil ki Osmanlı hepten İslam Devleti değil. Mesela 2. Abdülhamid idamı bile kaldırıyor.

Genişletmek için tıkla...

İbrahim Gürel dedi:

Türkiye!!!

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.

Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Genişletmek için tıkla...