Ateizm felsefesi kendisi ile çelişir mi?

Şöyle ki Ateizm Felsefesi materyalist bir felsefedir. Yani maddenin yaratılmadığını, ebedi-ezeli olduğunu savunur. Ateizm ve materyalizm'e göre madde yaratılmamış, kendiliğinden var olmuş, yani ebedi ve ezelidir.
Ama şöyle bir çelişki yok mu? Ebedi ve ezeli olan varlık tanrıdır. O halde madde tanrıdır. Yani evren tanrının kendisidir. Ateizm kendini çürütüp yerini Panteizm'e bırakmaz mı? Ya panteizm ya teizm, bence daha tutarlı bir ideoloji.
Bence ateizm, materyalizm ile çelişir ve materyalizm de Panteizm'e götürür. Uzun lafın kısası madde yaratılamamış ise madde tanrı yani evren = tanrı (panteizm) olmaz mı?

Mergen Tengri dedi:

Şöyle ki Ateizm Felsefesi materyalist bir felsefedir. Yani maddenin yaratılmadığını, ebedi-ezeli olduğunu savunur. Ateizm ve materyalizm'e göre madde yaratılmamış, kendiliğinden var olmuş, yani ebedi ve ezelidir.
Ama şöyle bir çelişki yok mu? Ebedi ve ezeli olan varlık tanrıdır. O halde madde tanrıdır. Yani evren tanrının kendisidir. Ateizm kendini çürütüp yerini Panteizm'e bırakmaz mı? Ya panteizm ya teizm, bence daha tutarlı bir ideoloji.
Bence ateizm, materyalizm ile çelişir ve materyalizm de Panteizm'e götürür. Uzun lafın kısası madde yaratılamamış ise madde tanrı yani evren = tanrı (panteizm) olmaz mı?

Genişletmek için tıkla...

Çok izm li bir sohbet oldu hiçbir şey anlamadım .

Lololo33 dedi:

Çok izm li bir sohbet oldu hiçbir şey anlamadım .

Genişletmek için tıkla...

Hocam kısaca şöyle, Ateizm madde ezeli diyorsa ve ezeli olan Tanrı ise madde Tanrı olmaz mı yani
Evren Madde olmaz mı?

"Ebedi ve ezeli olan varlık Tanrıdır" varsayımını neye göre yapıyorsun? Ateizm dediğin şey itirazdır, karşı tezdir. Teizme, deizme karşı öne sürülmüş argümanlardır. Ateizm "kendiliğinden var olmuş, ebedi ve ezelidir" şeklinde bir varsayımda bulunmaz.

Shimada Sensei dedi:

"Ebedi ve ezeli olan varlık Tanrıdır" varsayımını neye göre yapıyorsun? Ateizm dediğin şey itirazdır, karşı tezdir. Teizme, deizme karşı öne sürülmüş argümanlardır. Ateizm "kendiliğinden var olmuş, ebedi ve ezelidir" şeklinde bir varsayımda bulunmaz.

Genişletmek için tıkla...

Ateizm materyalist bir felsefedir. Ve evren yaratılmamış zaten vardır der ama yaratılmamış olan şey Tanrı olur. O yüzden Ateizm saçmadır. Ateizm olarak adlandırdığımız felsefe Apateizm’den başka bir şey değildir.

İki olasılık vardır ya madde yaratıldı yada yaratılmadı. Eğer yaratılmadı ise Madde başlangıçtan beri var ise Madde Tanrı’dır.

@Mergen Tengri evren yaratılmamış der ama zaten vardır, ezelidir, ebedidir kim diyor onu söyle bana? Ben evren hep vardı diyen bir ateist görmedim hiç. Büyük patlamayla oluştu ve sonunda da büyük çökme gibi teorilerden biriyle de yok olacak der ateistler. Büyük patlama öncesi içinse yine teoriler var, döngü şeklinde çöküyor ve patlıyor diyen bar, uzay zaman dokusu patlama sonucu olduğu için büyük patlama öncesi düşünülemez diyen var… Kendi kendine varsayımlarda bulunuyorsun sen ama böyle varsayımları yok ateizmin. Dediğim gibi ateizm özünde itiraz etmektir. Ateizm felsefesinin aslı Teizm/deizm argumanlarini çürütmektir.

Mergen Tengri dedi:

Ebedi ve ezeli olan varlık tanrıdır. O halde madde tanrıdır. Yani evren tanrının kendisidir.

Genişletmek için tıkla...

Mergen Tengri dedi:

İki olasılık vardır ya madde yaratıldı ya da yaratılmadı. Eğer yaratılmadı ise madde başlangıçtan beri var ise madde tanrıdır.

Genişletmek için tıkla...

Bir şeyi tanrı olarak adlandırma eğilimindeyseniz ateizmi doğru biçimde sorgulayamazsınız. Objektif bakmanız gerekiyor.

Ma'at dedi:

Bir şeyi tanrı olarak adlandırma eğilimindeyseniz ateizmi doğru biçimde sorgulayamazsınız. Objektif bakmanız gerekiyor.

Genişletmek için tıkla...

Olay adlandırmak değil sen ona başka bir şey diyebilirsin.
Sonuçta Madde ezeli ise (Maddenin Big bang-Big Cranch şeklide döngüde olması onun ezeli olmadığı anlamına gelmez sonuçta atom aynı atom) bu Panteizm'e götürür. Panteizm ne der Madde yaratılmamaıştır madde sonsuzdan gelir sonsuza gider... Bu Tanrı'nın tanımıyla aynıdır o halde Evren Tanrı'dır.
Yani uzun lafın kısası Ya Panteizm Ya da Teizm.

Mergen Tengri dedi:

Panteizm ne der? Madde yaratılmamıştır, madde sonsuzdan gelir, sonsuza gider... Bu Tanrı'nın tanımıyla aynıdır o halde Evren Tanrı'dır.

Genişletmek için tıkla...

Hangi tanrının tanımıyla aynıdır kuzum onu açıklaman lazım işte. Aynı inancı paylaşan kişiler bile tanrıyı farklı tanımlıyor. Sen kendince tanrı tanımı oluşturmuşsun, bütün ateizm felsefesini de ona uydurmaya çalışıyorsun. Felsefe böyle işlemiyor söyleyeyim. Tanrıyı irade ve kudret sahibi bir varlık olarak tanımlarsan panteizm ve ateizm kabak gibi ayrılıyorlar mesela. Bu şekilde tanımlamazsan senin dediğin tam tersine ulaşıyorsun, ha tanrı demişsin ha madde ha god ha jesus... Sadece isim değişiyor, kelimeler değişiyor, harflerin sıralanışı değişiyor. Sonuç olarak ateizme ulaşıyorsun, yaratıcının yokluğuna. Olan şeyi sen sadece tanrı olarak isimlendiriyorsun, ateistler madde olarak isimlendiriyor ama o şey yaratıcı değil çünkü irade sahibi değil, yaratmamış sadece fizik kurallarıyla veya artık her nasılsa onunla savrulmuş, irade ve bilinçten yoksun.