Belgesel tartışması

Bu mesaj, moderasyon tarafından otomatik olarak taşınıp konu haline getirilmiştir.

Genişletmek için tıkla...

@BERWAR @painkiller

Belgesel “ilk insanları” değil, nesli bugün dünyada var olan bütün insanlarda bulunan tek bir insanı anlatıyor. Bilim çevreleri ona Y-kromozom Adem´i diyor. Kuran´da ve Eski Ahit´te sadece Adem olarak geçiyor.

Başka bir konudan, moderasyon tarafından taşınmıştır

Genişletmek için tıkla...

detista dedi:

Belgesel “ilk insanları” değil, nesli bugün dünyada var olan bütün insanlarda bulunan tek bir insanı anlatıyor. Bilim çevreleri ona Y-kromozom Adem´i diyor. Kuran´da ve Eski Ahit´te sadece Adem olarak geçiyor.

Genişletmek için tıkla...

Homo cinsi içerisindeki 14 kadar farklı türün hepsi tek atada birleşir. Bu türlerin hepsi de birbirinden farklı özelliklere sahip. Australopithecus, Kenyanthropus, Ardipithecus gibi insansı atalarımız ortak noktalarda buluşur. Daha da geriye gittiğimizde bu defa şempanze ile bizlerin atalarının birbirinden ayrılamayacak kadar birbirine benzediğini görürüz. Bu tür de Orrorin Tunegensis ve Sahelanthropus tchadensis. Daha da geriye gittiğimizde diğer türlerde olaya dahil olur.

4 milyar öncesine gittiğinde ise bu defa karşımıza basit yapılı cansız-canlı geçişini sağlayan koeservatlarla karşılaşmış oluruz. Bunlar yaşayan ve yaşamış tüm canlıların ortak atasıdır. Bu canlılara da Adem adı verilmez, ortada bir insan yok. Koeservat dediğin canlılar cinsiyetsizdir, cinsiyetleri yoktur, evrimleşmemiştir daha. Bunlardan daha geriye gittiğimizde bu defa biyokimyasal tepkimelerle karşılaşırız, ortada canlı bir tabir kalmaz, cansız maddelere rastlamış oluruz.

Y Adem'i ve Y Havva'sı espiritüel olarak verilmiş isimler, bunları dindeki karakterle karıştırmayın.

Evrim'de hiçbir türün ilk bireyi, ilk erkeği, ilk dişisi yoktur bu kadar basit.

Attığım makaleyi oku anlarsın. Makaleyi okumuyorsun aynı yorumları yapmaya devam ediyorsun.

Attığın videonun herhangi bir bilimsel geçerliliği yok senin bahsettiğin şekilde.

Başka bir konudan, moderasyon tarafından taşınmıştır

Genişletmek için tıkla...

Başka bir konudaki tartışmayı, alakasız bir konudan devam ettirmeyin.

Hep diyorum, yeni konu açın diye.

Taşıyorum mesajlarınızı.

BERWAR dedi:

Homo cinsi içerisindeki 14 kadar farklı türün hepsi tek atada birleşir. Bu türlerin hepsi de birbirinden farklı özelliklere sahip. Australopithecus, Kenyanthropus, Ardipithecus gibi insansı atalarımız ortak noktalarda buluşur. Daha da geriye gittiğimizde bu defa şempanze ile bizlerin atalarının birbirinden ayrılamayacak kadar birbirine benzediğini görürüz. Bu tür de Orrorin Tunegensis ve Sahelanthropus tchadensis. Daha da geriye gittiğimizde diğer türlerde olaya dahil olur.

4 milyar öncesine gittiğinde ise bu defa karşımıza basit yapılı cansız-canlı geçişini sağlayan koeservatlarla karşılaşmış oluruz. Bunlar yaşayan ve yaşamış tüm canlıların ortak atasıdır. Bu canlılara da Adem adı verilmez, ortada bir insan yok. Koeservat dediğin canlılar cinsiyetsizdir, cinsiyetleri yoktur, evrimleşmemiştir daha. Bunlardan daha geriye gittiğimizde bu defa biyokimyasal tepkimelerle karşılaşırız, ortada canlı bir tabir kalmaz, cansız maddelere rastlamış oluruz.

Y Adem'i ve Y Havva'sı espiritüel olarak verilmiş isimler, bunları dindeki karakterle karıştırmayın.

Evrim'de hiçbir türün ilk bireyi, ilk erkeği, ilk dişisi yoktur bu kadar basit.

Attığım makaleyi oku anlarsın. Makaleyi okumuyorsun aynı yorumları yapmaya devam ediyorsun.

Attığın videonun herhangi bir bilimsel geçerliliği yok senin bahsettiğin şekilde.

Evrimsel Bir Destan: Mitokondriyal Havva ve Y Kromozomu Ademi - Evrim Ağacı

Hücrelerimiz içerisinde birçok özelleşmiş birim bulunur. Bunlara "organel" adı verilmektedir. Örneğin lizozom adı verilen organel,

evrimagaci.org

Konuya gelirsek Kuran, Tevrat, İncil, Zebur, Avesta ve Sümer mitolojisi okuduktan sonra dinlere inanmamayı seçtim. Evrimi de öğrendim bu yüzden artık dinlerin bir inandırıcılığı kalmadı.

Genişletmek için tıkla...

Adem´den önce arkaik insanlar vardı. Onlar modern insanlar gibi değildi. O yüzden ilk insan sayılmazlar.

@detista Adem diye bahsettiğin kişi mitolojik karakterlerdir, bu mitolojik karakterlerde Sümerlere dayanıyor, Sümerler 5 bin yıllık bir medeniyet. Sapiens cinsi 300 bin yıldır var. Israrla yazmamıza rağmen hala aynı şeyleri tekrar ediyorsun, az biraz bilimsel makale oku ya. Hiçbir türün ilki, erkeği, dişisi yoktur. İlk insan diye bir kavram yok, diğer Homo cinsleri de insansı maymun sınıfındadır, senin sayılmaz demenle olmuyor bu işler. Bunlarla Sapiens cinsinden farklı insansı türler.
@SideWinder Bir önceki konu kapandı yeni konuda beni etiketlemiş cevap yazmış, mecburen cevap vermek zorunda kaldım.

BERWAR dedi:

@detista Adem diye bahsettiğin kişi mitolojik karakterlerdir, bu mitolojik karakterlerde Sümerlere dayanıyor, Sümerler 5 bin yıllık bir medeniyet. Sapiens cinsi 300 bin yıldır var. Israrla yazmamıza rağmen hala aynı şeyleri tekrar ediyorsun, az biraz bilimsel makale oku ya. Hiçbir türün ilki, erkeği, dişisi yoktur. İlk insan diye bir kavram yok, diğer Homo cinsleri de insansı maymun sınıfındadır, senin sayılmaz demenle olmuyor bu işler. Bunlarla Sapiens cinsinden farklı insansı türler.
@SideWinder Bir önceki konu kapandı yeni konuda beni etiketlemiş cevap yazmış, mecburen cevap vermek zorunda kaldım.

Genişletmek için tıkla...

İşte kendin diyorsun “farklı insansı türler” diye. Demek modern insanlar gibi değillerdi. O yüzden Adem´e ilk modern insandı diyoruz.

İlk modern insan yok, kaç defa diyeceğim daha sana niye anlamak istemiyorsun, Havva yok diyordun şimdi çıkmışsın diyorsun Adem ilk modern insan. 950 sene nasıl yaşasın modern insan söyler misin Tevrat'ta aynen bu şekilde geçiyor, Tevrat'ta değiştirildi falan deme, o bir cevap değil. Tevrat'ta, İncil'de aynı Kuran gibi kitaplarının tanrı tarafından korunduklarını söyler.

İlk birey diye bir şeyin var olması bilimsel olarak imkansızdır.

Geriye doğru bütün atalarının fotoğraflarını önüne diz ve dev bir dizin oluşturduğunu düşün. Babanızın babasının babasının babasının vb. liste böyle uzayıp gider. Tüm aile fertlerinin olduğu bir albüme baktığında geriye doğru yeterince gittiğinde karşına arkaik insanlar çıkar. Sen çıkıp diyemezsin şu fotoğraftan sonra insan olduk.

1.5 milyon yıl öncesine gidersen karşına Homo Erectus çıkar, artık insan değildir bu canlı yani doğru terim olarak Sapiens değil kısaca. İnsan değil tabirini kullanmak doğru değil, Homo adıyla başlayan insan olarak adlandırılır.

25 milyon yıl öncesine gittiğinde ise bu defa karşımıza Proconsul çıkıyor. Bu da bir primattır.

75 milyon yıl öncesine gittiğinde ise ataların bu defa bir kemirgene benziyor, Plesiadapis adını veriyoruz buna.

160 milyon yıl geriye gittiğinde ise bu defa artık kemirgen bir tür oluyorsun.

300 milyon yıl öncesine gittiğinde ise atan bir memeli bile değil, bir sürüngen olarak karşına çıkıyor. Bu döngü böyle gidiyor daha da devamı var.

Bir türün bir diğer türe dönüştüğü nesli tam ve kesin olarak tespit edemezsiniz. Çünkü bir anda var olmazlar.

Bahsettiğin Adem bir anda var olan bir şey, bu tamamen ters bilimle.

Evrim sürekli bir süreçtir, tüm canlılar uzak ve yakın akrabalarına kademeli ve çok yavaş değişimlerden geçerek birbirine bağlanır. Hiçbirisi bir anda var olmazlar. Umarım anlamışsındır.

@BERWAR

Belgesel Afrika´dan çıkışın Adem´den sonrasına denk geldiğini ve bu nedenle bizim gibi düşünebilen ilk modern insan olabileceğinden bahsediyor. Ayrıca mağara çizimleri, vücut boyama ve ilk kolye, bileklik gibi sanata dair işaretlerde Adem´den sonra başladı. Bu yüzden ilk modern insandı diyoruz. Ondan önceki arkaik insanlar bunları yapamıyordu. Yoksa sizin bahsettiğiniz evrimsel süreçte bir türün, başka bir türe dönüşmesi elbette yüzbinlerce, milyonlarca yıl alır. Ancak mantıksal açıdan ilk insan vardı. Aksi halde insanlık her zaman vardı şeklinde bir paradoks doğar.

detista dedi:

Belgesel Afrika´dan çıkışın Adem´den sonrasına denk geldiğini ve bu nedenle bizim gibi düşünebilen ilk modern insan olabileceğinden bahsediyor.

Genişletmek için tıkla...

Afrika'dan çıkışın Adem ile alakası yok.

detista dedi:

Ancak mantıksal açıdan ilk insan vardı.

Genişletmek için tıkla...

Bu mantıksal açıyla bakılacak bir mesele değil, paradosk gibi gelebilir ama öyle değil. Evrim işleyişini bilmezsen paradoks gibi gelir. Afrika'dan çıkış 300 bin yıl öncedir, Adem hakkında ilk bilgiler Sümer metinlerde farklı isimlerle geçer, onların tarihi de 5 bin yıllıktır. Bir kez daha diyorum hiçbir türün ilki yoktur.

detista dedi:

Aksi halde insanlık her zaman vardı şeklinde bir paradoks doğar.

Genişletmek için tıkla...

Evrimin işleyişini bilmiyorsun, tüm aile fertlerinin olduğu bir albüme baktığında geriye doğru yeterince gittiğinde karşına arkaik insanlar çıkar. Sen çıkıp diyemezsin şu fotoğraftan sonra insan olduk.

Bir türün bir diğer türe dönüştüğü nesli tam ve kesin olarak tespit edemezsiniz. Çünkü bir anda var olmazlar.

Canlılar birden var olamazlar bunu hala niye anlamıyorsun anlamıyorum bu mesele o kadar anlaşılmaz bir mesele değil.

Türler kendileriyle aynı türden ebeveynlerden doğup, her nesildeki küçük değişimlerden geçerek yepyeni türler oluşturacak kadar birikir.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak.
Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız.

Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

detista dedi:

Ayrıca mağara çizimleri, vücut boyama ve ilk kolye, bileklik gibi sanata dair işaretlerde Adem´den sonra başladı. Bu yüzden ilk modern insandı diyoruz.

Genişletmek için tıkla...

O dönemlerde tek tanrılı bir din yok, Adem diye biri yok. O dönem insanların çok tanrılı anlayışlar var, ikincisi Afrika ilk Sapiens insanlarına onlarda din diye bir şey de yok ayrıca. Çok tanrılı inançlar bile 10 bin yıldan öteye gidemiyor, Afrika'da ortaya çıkan Sapiens 300 bin yıllık geçmişe sahip.

Attığım makale ve videoyu izle. izlemeden ve okumadan ısrarla aynı şekilde yorum yapıyorsun.

BERWAR dedi:

Afrika ilk Sapiens insanlarına onlarda din diye bir şey de yok ayrıca.

Genişletmek için tıkla...

Arkaik ya da proto insanlarda elbette din kavramı olamaz. Çünkü onlar Tanrı tarafından sorumlu tutulacak düzeyde canlılar değillerdi.