Belgesel tartışması

Morruk dedi:

İncil yaratılış olarak Tevrat'ın yaratılış bölümünü referans alır. Aslında sadece yaratılış değil tüm Tevrat geçerlidir Hıristiyanlıkta;

Genişletmek için tıkla...

İncil, zaten Tevrat'ın güncelleme almış hali gibi resmen

painkiller dedi:

İncil, zaten Tevrat'ın güncelleme almış hali gibi resmen

Genişletmek için tıkla...

Hikayeleri doğru kabul edersek (ki İsa karakteri, hayatı, ölümü ve dirilmesi geçmişteki birçok öykü ve hikayede var dinle alakası olmayan) adamı bu yüzden feci şekilde öldürdüler. Genel olarak bakınca ortadoğu dinlerinin peygamberleri arasında en "peygamber" gibi olanı ve yaşamış olanı İsa. Çünkü ne savaş çıkarmış, ne insan öldürmüş, ne peygamberliğinden kendine çıkar (para, kadın, otorite güç) sağlamış. Diyar diyar gezmiş, hastaları iyileştirmiş, kötürümleri düzeltmiş, sonrada linç edilmiş.

@Morruk Mesih diye bir dizi var belki izlemişindir. Oradaki bir replik çok hoşuma gitmişti. "Bence İsa'yı peygamber olduğu için değil siyasi bir aktivist olduğu için idam ettiler." diye. İsa'nın mucizeler dışındaki konuşma ve icraatlerine bakarsan aslında bir eylemci profili çiziyor zaten

painkiller dedi:

@Morruk Mesih diye bir dizi var belki izlemişindir. Oradaki bir replik çok hoşuma gitmişti. "Bence İsa'yı peygamber olduğu için değil siyasi bir aktivist olduğu için idam ettiler." diye. İsa'nın mucizeler dışındaki konuşma ve icraatlerine bakarsan aslında bir eylemci profili çiziyor zaten

Genişletmek için tıkla...

Diziyi izlemedim ama kesinlikle doğru. Mel Gibson'ın Passion'unu izlemek gibi bir hata yaptım ama Gerçi "Passion" dinlediğim müzik türünden dolayı pekçok kez karşıma çıkan birşey. Batılıların özellikle bunun üzerinde durması ilginç. Hatta bir standupçı "Hıristiyanlığın simgesinin haç olması garip değil mi? İsa gelse en son görmek isteyeceği şeydir" demişti

Morruk dedi:

Hatta bir standupçı "Hıristiyanlığın simgesinin haç olması garip değil mi? İsa gelse en son görmek isteyeceği şeydir" demişti

Genişletmek için tıkla...

O zaten tam bir muamma. Aslında haç sembolünün lanetli olması gerekiyordu. Mel Gibson zaten aşırı dindar bir hristiyandır. Passion filmini çekerken bile gözyaşları yüzünden yarıda bırakmış kaç kere filmi düşün

painkiller dedi:

O zaten tam bir muamma. Aslında haç sembolünün lanetli olması gerekiyordu. Mel Gibson zaten aşırı dindar bir hristiyandır. Passion filmini çekerken bile gözyaşları yüzünden yarıda bırakmış kaç kere filmi düşün

Genişletmek için tıkla...

Tüm Hıristiyanlık psikiyatrik olarak çok yanlış bir şey üzerinden ilham alıyor. "Bizim için işkence gördü ve öldü" Bunun üzerinden acıyıda kutsallaştırıyor bir nevi. Ben bunu bizim 80lerdeki arabesk filmi furyasına benzetiyorum. Orda da acı üstüne acı komboları olur millet ağlar ama yinede zevke izlerdi. Karakterin annesi ölümcül hasta olur, ablası manken olucam diye ... olur, kardeşi uyuşturucu batağına düşer falan. Cenabet aile.

detista dedi:

Bir kadın ve bir erkek hikayesi mitolojide var. Kuran´da ve bilimde geçmez.

Genişletmek için tıkla...

Nasıl ki Tevrat'ta Adem ve Havva olayı varsa aynı şekilde bu durum Kuran'da da var. Adem ve Havva meselesini kabul etmemek akıl dışıdır. Adem ve Havva hikayesi İslamiyet'te yok, mitolojidir demek dinini inkar etmek demektir.

detista dedi:

Genetik açıdan Y kromozomundaki tek bir değişim bilimsel açıdan Adem´den geldiğimizi kanıtlıyor.

Genişletmek için tıkla...

Attığın videoda bahsedilen Y kromozomu Adem ile alakalı değil, bunu anla artık, bu tabirler espiritiüel olarak verilmiş isimler, aynı mitokondriyal Havva örneği gibi.

Y kromozomu baba tarafından aktarılır, bütün erkeklerin en son ortak atası böyle tespit edilir. Bu erkeğinde günümüzde 163 bin ila 260 yıl önce yaşadığı düşünülür. Aynı Mitokondriyal Havva gibi.

Y kromozomu Adem'i de ne ilk erkektir, ne de kendi döneminde yaşamış tek erkektir, aynısı Havva içinde geçerli. Sapiens türü 280 bin yıl önce evrim geçirdi, Y kromozomu Adem demek cehalettir.

Israrla evrimde ilk insan, ilk erkek, ilk dişi olmadığını söylememize rağmen çıkıp tek bir kanıt olmadan Y kromozomu Adem'in kanıtıdır demek akla zarar açıklamalardır. Adem ve Havva sadece ve sadece mitolojik karakterlerdir, bilimsel olarak bunlar asla var olmadı. Sümerlerden gelen masallar bunlar.

detista dedi:

Ancak Adem zamanında tek bir mitokondriyal DNA kökenine yani tek bir kadına dair işaret yok. Bu da Adem´in çok eşli olduğunun kanıtı.

Genişletmek için tıkla...

Aynı durum Adem içinde geçerli, nasıl ki tek bir kadın yoksa tek bir erkek figürü de yok bu kadar basit. Biz sana başından beri ne anlatıyoruz, evrimde ilk insan diye bir şey yok, hiçbir türün ilki yok. Şaka gibi açıklamalar yapıyorsun resmen. Adem'in çok eşli olduğuna dair Kuran'da bir bilgi yok. İddaaların bir geçerliliği yok.

painkiller dedi:

Spesifik bir makalesi var mı? Yoksa inceleyip tekrar geleceğim hepsini

Genişletmek için tıkla...

Ben sana yardımcı olayım adamdan haberim yoktu, bu detista'nın adamın ne dediğinden haberi olduğunu sanmıyorum.



11.00 dakika ile 11.20 arasına bak bu genetikçi Adem ve Havva'dan bahsediyor Y kromozomu ve Mitokondriyal Havva altında ve diyor ki Bunlar 60 bin yıl önce Afrika'da ortaya çıktı.

Dediği şeyin evrimle tamamen alakasız bir örnek, bildiğin gibi Sapiens türü 280 bin yıldır var. Tek erkek, tek dişi yok, hiçbir türün ilki yok.

Dinlerde yer alan Adem-Havva masalı 7 bin yıllıktır, Sümerlere dayanıyor bildiğin gibi. Buna ne dersen dese anlamayacak uğraşmak boşuna, ilk Sapiens türlerinde din yoktur diyorum, yaratıcı onları muaf kılmış diyor sanki yaratıcı kendisi, kim bunları dedi sana desen yanıt yok, onlarda insan senin gibi ama muaf yalana bak.

BERWAR dedi:

Nasıl ki Tevrat'ta Adem ve Havva olayı varsa aynı şekilde bu durum Kuran'da da var. Adem ve Havva meselesini kabul etmemek akıl dışıdır. Adem ve Havva hikayesi İslamiyet'te yok, mitolojidir demek dinini inkar etmek demektir.

Diyanet İşleri Başkanlığı Kur'an-ı Kerim - A'râf Suresi 189-190. Ayet Tefsiri - Diyanet İşleri BaşKanlığı'

A'râf Suresi 189-190. Ayet Tefsiri

kuran.diyanet.gov.tr

Genişletmek için tıkla...

Attığın tefsir. Meal kısmına bakmalısın.

BERWAR dedi:

Dinlerde yer alan Adem-Havva masalı 7 bin yıllıktır, Sümerlere dayanıyor bildiğin gibi. Buna ne dersen dese anlamayacak uğraşmak boşuna, ilk Sapiens türlerinde din yoktur diyorum, yaratıcı onları muaf kılmış diyor sanki yaratıcı kendisi, kim bunları dedi sana desen yanıt yok, onlarda insan senin gibi ama muaf yalana bak.

Genişletmek için tıkla...

Kuran´da Adem´in 7 bin yıl önce geldiğine dair bir ayet yok. 7 bini bulmak için yine tefsirlere bakacaksın sanırım.

detista dedi:

Kuran´da Adem´in 7 bin yıl önce geldiğine dair bir ayet yok. 7 bini bulmak için yine tefsirlere bakacaksın sanırım.

Genişletmek için tıkla...

Şaka mı bu? Kuran dediğin kitap 1400 yıllık, 7 bin yıl Sümerlerden geliyor.

detista dedi:

Attığın tefsir. Meal kısmına bakmalısın.

Genişletmek için tıkla...

Adem ve Havva'dan bahsediliyor, tefsirde yazıyor, biz zamanında tefsirleri mealde yazılandan farklı şekilde yorumluyoruz, işinize geldiği gibi dediğimizde kızanlar oluyordu. Mealde ne yazıyorsa bana göre de odur. Adem ve Havva'nın İslamiyet'te olduğu herkes tarafından kabul edilen bir gerçektir.


Sizi bir tek candan yaratan, kendisiyle mutlu olsun diye ondan da eşini yaratan O’dur. Bu meali Adem ve Havva'dan bahsettiği çok açık. Nasıl birisin anlamakta zorlanırım kendini inandığı dini göz göre nasıl insan inkar eder anlamış değilim, madem inkar edeceksen bu dini niye benimsiyorsun bu da ayrı bir durum.


Araf 19 benzer bir sürü Adem ve Havva hakkında ayet var aynı Tevrat gibi.


Biri çıkıyor Adem ilk insan değil diyor, diğeri çıkıyor Havva diye biri yok diyor benim dinimde. Siz müslümanlar bilime ayak uyduracağım diye kafayı yediniz, çok acınası bir durum gerçekten. Hepiniz farklı bir telden çalıyorsunuz. İnançlı olmasan reddetsem anlarım inançlı olduğu halde dininizi inkar ediyorsunuz haberiniz yok.

@detista biraz yanlı izliyorsun bence konuları ve videoları. Bu videoda sadece Adem lafı geçtiği için bunu düşünmüş olabilir misin? Bu arada tekrar baktım, bütün dinlerde @BERWAR 'ın dediği gibi Adem ve Havva hikayesi geçiyor. Yani çok eşlilik hikayesini hiç görmedim o kadar diyeyim sana. Ayrıca Sümerler'in Enki tanrısı ile ilgili hikayeleri okursan Adem ile Havva hikayesinin nereden başladığını görebilirsin.

Penisinden fışkıran su ile Dicle ve Fırat'ı yarattığı buradan da bütün canlılar ve ilk insanları yarattığı anlatılır Baya tuhaf bir hikayedir Özeti Wikipedia'da var bu arada Yani bu mantıkla bütün yaşam bir pisuarda başlamış gibi bir şey

Ayrıca Antik Uzaylılar belgeselini izlersen de Enki'nin bir tanrı olmadığı aksine tohumlama görevi ile gelen bir uzaylı olduğu görüşü de vardır. Uzaylı konusu başka tabii ama ekleyeyim dedim