Dini inancınız ve var oluş tanımız nedir?

arandur · 6 Temmuz 2023

Kuran'ın değiştirilmemiş olmasına inanca hele hiç anlam veremiyorum.

Düşünün, sen de bir not var, bana verdin. Ben aldım notu, içine de bu not değiştirilemez dedim, başkasına verdim. Adam da notu okudu ve "Aaaa değiştirilemez yazıyor, demek ki bu orjinal not" dedi ve öyle yaşadı.

Ve ve... bu notun orjinalini yazan sen, bu not yazıldığında ölmüştün. Yani notun orjinalini bile görüp, evet bu benim notum demedin. Bunu geçtim, yaşarken notu yazim de garanti olsun diye bile düşünmedin. Ben bunu insan olarak düşünüyorsam, Allah neden demedi, yaz bunları bir yere diye.

Biraz aklı çalışan bir insan zaten İncil olayından sonra, değiştirdiği şeye kesinlikle böyle bir şey yazardı. Zaten içinde yazana kayıtsız şartsız inanman şart.

Bunu cidden göremiyor musunuz? Hz. Muhammed'in ve islamın gerçek olması, bu ihtimali maalesef değiştirmiyor. Buna kadir olan Allah Tevrat'ı da İncil'i de korurdu. Son kitap da mı aklına geldi.

Gerçek bir Allah varsa, sizin bu inancınız Allah'a hakaret, onu dehşet bir şekilde küçümsemek ve insancıl hatalar yapabileceğini iddia etmektir. Yapmayın bence.

frkn_dgn · 6 Temmuz 2023

YJMalmsteen dedi:
Düzgün kaynaklardan Babil ve Sumer araştırması yapıldığında, din kavramı konusundaki görüşlerinizin değişim hızına çok şaşırırsınız

Nasıl kaynaklar merak ettim. Varsa bakabilir miyim?

YJMalmsteen · 6 Temmuz 2023

frkn_dgn dedi:
Nasıl kaynaklar merak ettim. Varsa bakabilir miyim?

"Aklın var mı derim , var dersin , hani nerde derim , orda bir yerde dersin." zihniyetiyle nörobilimi yok sayan ve bu vesileyle, nöro taşıyıcıların varlığını inkar edebilecek seviyede soyut kavramlara bağlı bir vatandaşı hiç bir uluslararası seviyede kendini kanıtlamış sumeroloğun, arkeoloğun veya paleontoloğun herhangi bir noktada ikna edebileceğini ben sanmıyorum.

Ama ikna olabileceğinizi farz ediyor iseniz, dilerseniz kendiniz araştırmanızı yapabilirsiniz. Google üzerinden arama yapılacak kelimeleri seçmeniz yeterli olacaktır.

arandur · 6 Temmuz 2023

frkn_dgn dedi:
Nasıl kaynaklar merak ettim. Varsa bakabilir miyim?

Eğer inancınız var ama sorularınız varsa ve de inancınızla mutlu yaşamak istiyorsanız, sakın, bakın, sakın araştırmayın. Şaka yapmıyorum, çok ciddiyim. Ben islamı öğrenim diye Kuran okudum, hakkını vermek istedim dinin ama gel gelelim, bir iki soru ve biraz araştırma, pufff...

450909 · 6 Temmuz 2023

YJMalmsteen dedi:
Düzgün kaynaklardan Babil ve Sumer araştırması yapıldığında, din kavramı konusundaki görüşlerinizin değişim hızına çok şaşırırsınız

Sanıyorsunuz ki din dediğimiz kavram eskiden mitolojiydi, ilk sistematik dinler İbrahimi dinlerden sonra başladı. Sümerlerde, Babillerde günümüz dini motifleri görünce Sümer hikayesi, Babil hikayesi diyorsunuz. Küçük bir akıl yürütme ile saçma bir argüman olduğu anlaşılabilir.
Din dediğimiz olgu, insanlık tarihinin başladığı andan itibaren süregelen bir şeydir. Yapılan bilimsel araştırmalar da gösteriyor ki, insanlık tarihi sanılanın aksine birkaç on bin yıl değil, milyon yıl öncesine uzanıyor. Bu da din dediğimiz olgunun da en az bu kadar yaşlı olmasını gözler önüne seriyor. Tanrının dini de değişmediğinden (Günümüzde bilinen 4 kitap ve bunlarda geçen peygamberler genelde ortadoğu coğrafyasındadır.) dini anlatılar da eski izlerde birbirine benzer oluyor. Birçok eski inanış gibi, insan faktörünün olduğu her yerde bir dezanformasyon olması doğal.

Gelecekte yapılan bilimsel çalışmalar gösterecektir ki, Sümer, Babil, Asur gibi medeniyetler sanılanın aksine "En eski" medeniyetler değil, gelecekte teknolojinin ilerlemesi ile daha eski medeniyetlere dair izler bulunacaktır. İşte bu izlerde de dini motifleri görmek mümkün olacaktır. Lakin bir çalışmanın bilimsel olması için deney ve gözlemler ile sabit olması gerekiyor. Ancak geçmişteki doğa şartları da göz önüne alındığında, eski medeniyetlere ait buluntuların günümüze ulaşması zamanda geriye gidildikçe zorlaşıyor. Günümüzde hiçbir teknoloji geçmişe dair derinlemesine araştırms yapmayı mümkün kılmıyor.
Bu durumlar ele alındığında, ileri sürülen argümanların gerekçeleri de değerlendirildiğinde görülüyor ki bir motifin nitelendirildiğinden daha eski bir tarihte de bulunması onu yalanlamıyor veya geçersiz kılmıyor.

frkn_dgn · 6 Temmuz 2023

Lugia2231 dedi:
Hocam yazdığınız iki basit şeyle kimsenin fikrini değiştiremezsiniz, malum ülkedeki olaylardan dolayıda uzaklaşan baya insan var, inanç konusunda ben baktığım yönde düşünürüm, inanç konusunda düşüncelerimi sadece ben değiştirebilirim.

Basit dediğin şey temelini anlaman için. Bunları dahi kabul etmeyen nefis Allah muhafaza daha neleri yaptırır insana. Sana burada derininden bir şeyler anlatıyor olsam başlamadan biter. Her şey temelden sağlanır. Peygamber efendimizin yaptığı gibi . Allah'ın emrettiği gibi. Önce sana gel namaz kıl bak farzlar bunlar diye zaten anlatamam. Allah inancı olmayan birisine Allah'ı anlatırsın . Allah'ın emirlerini değil . Allah'ı tanımadan zaten kulluk edilmez. Allah'ı tanıdıktan sonra da zaten kul kendi "ne büyük hata etmişim" diyip kendi Allah'ı tanımak için çaba gösteriyor. Şuan bunu zaten anlayamazsın.Ben tebliğ ediyorum inanıp inanmamak sana kalmış . Aşağıdaki ayet gereği farz ibadetini yerine getirmeye çalışıyoruz.
"İçinizde, hayra çağıran, iyiliği emreden ve kötülükten men eden bir topluluk bulunsun. İşte kurtuluşa erenler onlardır.”
(Ali İmran Suresi 104)

Ayrıca Allah'ın kalbini mühürlediği artık dönüş kapısı kapanan aldanmış kullar için ise aşağıdaki ayeti söylemek durumundayım. Bu son çaredir ki lütfen bu aldanan kimselerden olmayın. Şeytan ve nefis insanı helaka sürükler. Nefse göre değil Allah'a göre yaşamalıyız. Lütfen biraz olsun araştırın bilmeden etmeden ben bunu kabul etmiyorum demek cahillikten başka bir şey değil. Diğer söylediğinizin cevabı ise insanlara göre yaşamazsın senin rabbin insan değil. İnsanlar sapıttı ben zaten yapamam , onlar da öyle diyerek yaşayamazsın. Sen Allah'ın dinine tabi olursan o seni doğru yola götürür . İnsanlar bunu yaptı demek senin dünyadaki bahanen olur ancak . Kusursuz olan islamdır , insan değil.
"Sizin dininiz size , benim dinim banadır."
( Kafirun 6)

YJMalmsteen · 6 Temmuz 2023

450909 dedi:
Sanıyorsunuz ki din dediğimiz kavram eskiden mitolojiydi, ilk sistematik dinler İbrahimi dinlerden sonra başladı. Sümerlerde, Babillerde günümüz dini motifleri görünce Sümer hikayesi, Babil hikayesi diyorsunuz. Küçük bir akıl yürütme ile saçma bir argüman olduğu anlaşılabilir.
Din dediğimiz olgu, insanlık tarihinin başladığı andan itibaren süregelen bir şeydir. Yapılan bilimsel araştırmalar da gösteriyor ki, insanlık tarihi sanılanın aksine birkaç on bin yıl değil, milyon yıl öncesine uzanıyor. Bu da din dediğimiz olgunun da en az bu kadar yaşlı olmasını gözler önüne seriyor. Tanrının dini de değişmediğinden (Günümüzde bilinen 4 kitap ve bunlarda geçen peygamberler genelde ortadoğu coğrafyasındadır.) dini anlatılar da eski izlerde birbirine benzer oluyor. Birçok eski inanış gibi, insan faktörünün olduğu her yerde bir dezanformasyon olması doğal.

Gelecekte yapılan bilimsel çalışmalar gösterecektir ki, Sümer, Babil, Asur gibi medeniyetler sanılanın aksine "En eski" medeniyetler değil, gelecekte teknolojinin ilerlemesi ile daha eski medeniyetlere dair izler bulunacaktır. İşte bu izlerde de dini motifleri görmek mümkün olacaktır. Lakin bir çalışmanın bilimsel olması için deney ve gözlemler ile sabit olması gerekiyor. Ancak geçmişteki doğa şartları da göz önüne alındığında, eski medeniyetlere ait buluntuların günümüze ulaşması zamanda geriye gidildikçe zorlaşıyor. Günümüzde hiçbir teknoloji geçmişe dair derinlemesine araştırms yapmayı mümkün kılmıyor.
Bu durumlar ele alındığında, ileri sürülen argümanların gerekçeleri de değerlendirildiğinde görülüyor ki bir motifin nitelendirildiğinden daha eski bir tarihte de bulunması onu yalanlamıyor veya geçersiz kılmıyor.

Dediğim gibi, benim derdim kimsenin inancını değiştirmek değil. Kaldı ki bana ne? İsteyen iPhone 14 Pro'ya da inanabilir neticede.
Konuda insanların fikri sorulmuş ve ben de doğal olarak konu hakkındaki fikrimi ilettim.

450909 · 6 Temmuz 2023

arandur dedi:
Eğer inancınız var ama sorularınız varsa ve de inancınızla mutlu yaşamak istiyorsanız, sakın, bakın, sakın araştırmayın. Şaka yapmıyorum, çok ciddiyim. Ben islamı öğrenim diye Kuran okudum, hakkını vermek istedim dinin ama gel gelelim, bir iki soru ve biraz araştırma, pufff...

Bu argümanınız en az şunun kadar saçma;
Uzay görevleri hakkında hiçbir fikri olmayan bir insan, NASA'nın Apollo görevlerini duyuyor. Aya gidilip gidilmediğini öğrenmek isteyen arkadaşımız, dönemin uzay görevlerine yönetilen karalama kampanyalarını, komplo teorileri gibi yazıları okuyor ve nihayet aya gidildiğinin bir yalan olduğuna inanıyor. Daha sonra da bir foruma gelip şunu yazıyor;
"Eğer inancınız var ama sorularınız varsa ve de inancınızla mutlu yaşamak istiyorsanız, sakın, bakın, sakın araştırmayın. Şaka yapmıyorum, çok ciddiyim. Ben aya gidilip gidilmediğini öğrenmek için uzun uzun kafa yordum, hakkını vermek istedim teknolojinin ama gel gelelim, bir iki soru ve biraz araştırma, pufff...

YJMalmsteen dedi:
Dediğim gibi, benim derdim kimsenin inancını değiştirmek değil. Kaldı ki bana ne? İsteyen iPhone 14 Pro'ya da inanabilir neticede.
Konuda insanların fikri sorulmuş ve ben de doğal olarak konu hakkındaki fikrimi ilettim.

Ben de sizin fikrinizi veya düşüncenizi değiştirmeye çalışmıyorum. Sadece bu argümanın yanlış olduğunu objektif bie şekilde ifade ettim. Bu verdiğim örnek sadece din için değil, birçok alanda kullanılabilir.

arandur · 6 Temmuz 2023

frkn_dgn dedi:
Ayrıca Allah'ın kalbini mühürlediği artık dönüş kapısı kapanan aldanmış kullar için ise aşağıdaki ayeti söylemek durumundayım.

İşte beni benden alan konulardan biri de bu. Neden Allah benim kalbimi mühürlüyor? Neden beni kör ediyor? Bana neden destek olup, ona gelmem için desteklemiyor da, beni silip atıyor.

Dönüş kapım niye kapanıyor benim?

Mevlana, kim olursan ol gel derken, Allah neden git bir daha gelme diyor?

Bana bu çok kindar ve düşmancıl bir yaklaşım olarak geliyor mesela. Düşünün bir anne bile oğlu ne yaparsa yapsın sonunda onun annesi olurken, Allah, ona bazı sebeplerden inanmıyorum diye bana yapmadığı kalmıyor.

İşte dedim ya, bu ve bunun gibi betimlemeler, göz korkutucu sopalar, suçluları pişirmeler, iyilere cennette kadın vaat etmeler, olası bir tanrı ya da Allah'a gerçek küfürdür. Bakın küfür... Net. Bu kadar küçümsenmemeli tanrı kavramı.

Lugia2231 · 6 Temmuz 2023

arandur dedi:
İşte beni benden alan konulardan biri de bu. Neden Allah benim kalbimi mühürlüyor? Neden beni kör ediyor? Bana neden destek olup, ona gelmem için desteklemiyor da, beni silip atıyor.

Dönüş kapım niye kapanıyor benim?

İnançta bile red yiyoruz ya.Ne zaman kazanacağız şu hayatta.

Dini inancınız ve var oluş tanımız nedir?

İnancınız nedir?

3 Büyük din

Teist

Deist

Ateist

Diğer

Ayrıntılı düzenleme

arandur

Hectopat

frkn_dgn

Hectopat

YJMalmsteen

Hectopat

arandur

Hectopat

450909

Hectopat

frkn_dgn

Hectopat

YJMalmsteen

Hectopat

450909

Hectopat

arandur

Hectopat

Lugia2231

Hectopat

Benzer konular