Ermeniler mi daha eski Türkler mi?

Starlink_0 · 22 Ekim 2023

er2grul dedi:
Attığınız kaynakları inceledim. Kaynakta Türklerin "Tarihe çıktıkları tarih" olarak Zhou hanedanının Çin'de egemenlik kurması olarak gösterilmiş. Sanırım @LEGEND.35 hocam da bu ifadeyi sanki Türklerin dünya tarihindeki yeri bu olaymış gibi bir ifade edilmiş gibi anlamış. Normaldir. Lakin makalede bu ifade, Türklerin yazılı tarihte ilk görüldükleri tarihin bu olay olduğu söylenmek istenmiş. Yani "Tarihte ilk görüldükleri" ifadesi, Türklerin tarihi burada başlıyor değil "Türkler yazılı kaynakta ilk defa burada yazılmış" olarak kullanılmıştır. Yanlış anlamaya açık bir ifade de olsa, hatalı değildir.

Açıklama için teşekkür ederim hocam. Bir de attığınız kaynağa baktım ve cevap verdim hakkında ona da bir cevap verirseniz sevinirim.

LEGEND.35 · 22 Ekim 2023

er2grul dedi:
Attığınız kaynakları inceledim. Kaynakta Türklerin "Tarihe çıktıkları tarih" olarak Zhou hanedanının Çin'de egemenlik kurması olarak gösterilmiş. Sanırım @LEGEND.35 hocam da bu ifadeyi sanki Türklerin dünya tarihindeki yeri bu olaymış gibi bir ifade edilmiş gibi anlamış. Normaldir. Lakin makalede bu ifade, Türklerin yazılı tarihte ilk görüldükleri tarihin bu olay olduğu söylenmek istenmiş. Yani "Tarihte ilk görüldükleri" ifadesi, Türklerin tarihi burada başlıyor değil "Türkler yazılı kaynakta ilk defa burada yazılmış" olarak kullanılmıştır. Yanlış anlamaya açık bir ifade de olsa, hatalı değildir.

Yazı da Çu hükümdar ailesini kurmuşlardır demiş ben burda türkleri çinli gibi göstermeye çalışmasına laf yapıyorum tabi türkler ve çinliler aynı coğrafyada yıllardır savaşmıştır melezleşmde olmuştu fakat türklere çinli demek bunu aklı olan biri demez zaten.

er2grul · 22 Ekim 2023

LEGEND.35 dedi:
Yazı da Çu hükümdar ailesini kurmuşlardır demiş ben burda türkleri çinli gibi göstermeye çalışmasına laf yapıyorum tabi türkler ve çinliler aynı coğrafyada yıllardır savaşmıştır melezleşmde olmuştu fakat türklere çinli demek bunu aklı olan biri demez zaten.

Hayır Türkler Çinlidir demek istememiş. İfadeden dolayı böyle anlamanız normaldir ama kesinlikle Türkler Çinli değildir. Sadece mevzubahis Zhou hanedanı Çinde hüküm sürmüştür ve Türklerdir.

Starlink_0 dedi:
Arkeolajik kalıntılarına göre bu dönemde tarım İç Avrasya'ya, örneğin MÖ 7000 civarında bugünkü Türkmenistan'ın güney
sınırlarına doğru yayılmaya başlamıştı.

Ural/Altay halklarının ataları bu topluluklardır.

Starlink_0 · 22 Ekim 2023

LEGEND.35 dedi:
Yazı da Çu hükümdar ailesini kurmuşlardır demiş ben burda türkleri çinli gibi göstermeye çalışmasına laf yapıyorum tabi türkler ve çinliler aynı coğrafyada yıllardır savaşmıştır melezleşmde olmuştu fakat türklere çinli demek bunu aklı olan biri demez zaten.

E tamam yazıda da böyle bir şey iddia etmiyor hocam. İki saattir bunun kavgasını veriyoruz. Bu insanlar ilk başta Türk daha sonra asimile olmuş ve devam etmiştir diyor. Teoman kağan daha sonra sahneye çıkıyor diye devam ediyor makale.

er2grul dedi:
Ural/Altay halklarının ataları bu topluluklardır.

Fakat halen daha tam olarak Türk kökeni kesin diye bir yorum yapmak zordur değil mi? Sonuç olarak arkeolojik kazılar bile bu kadar detay bir yorum yapmak için yeterli değil.

er2grul · 22 Ekim 2023

Starlink_0 dedi:
Fakat halen daha tam olarak Türk kökeni kesin diye bir yorum yapmak zordur değil mi? Sonuç olarak arkeolojik kazılar bile bu kadar detay bir yorum yapmak için yeterli değil.

Günümüz arkeoloji bilimi ile elde edilen bulguların yetersizliği sebebiyle net bir sonuca varmak mümkün değildir.

Starlink_0 dedi:
E tamam yazıda da böyle bir şey iddia etmiyor hocam. İki saattir bunun kavgasını veriyoruz. Bu insanlar ilk başta Türk daha sonra asimile olmuş ve devam etmiştir diyor. Teoman kağan daha sonra sahneye çıkıyor diye devam ediyor makale.

Eğer tarihi buglu olarak sadece yazılı tarihi kabul edeceksek ne yazık ki sadece Çin kaynakları vardır. Çinliler de sadece Türkler hakkında kendilerini ilgilendiren şeyleri yazmıştır. Altay dağlarında yaşayan halkların Çin kayıtlarına geçmesini beklemek yanlıştır.

Starlink_0 · 23 Ekim 2023

er2grul dedi:
Günümüz arkeoloji bilimi ile elde edilen bulguların yetersizliği sebebiyle net bir sonuca varmak mümkün değildir.

Eğer tarihi buglu olarak sadece yazılı tarihi kabul edeceksek ne yazık ki sadece Çin kaynakları vardır. Çinliler de sadece Türkler hakkında kendilerini ilgilendiren şeyleri yazmıştır. Altay dağlarında yaşayan halkların Çin kayıtlarına geçmesini beklemek yanlıştır.

Anladım hocam. Teşekkürler.

Jasoelys · 23 Ekim 2023

Yani Türkler tarihin her yerinde var iken ermenileri bu soruya alet etmek bilemedim

Meraklı Turşucu · 25 Ekim 2023

"Türk"ün tanımı nedir? Tanımam göre bu sorunun cevabı değişir. Avrupalı bilimciler Türkî dil ailesi tanımladı. Yani bu terim bir exonim'dir. Grup üyelerinin dışından verilmiş bir isimdir. Daha sonra kavmî adlandırmalar yerine coğrafi adlandırmalar benimsendi, Ural-Altay dil ailesi dendi. Daha yeni dilbilimciler ise böyle bir ailenin olmadığını söylüyor.
Eğer dil ailesine ait olanı kavimle eşitlersek, bütün İrani dilleri konuşanlara İranlı veya fars kavmine ait demek gerekir ki bu bir zorlama olur.

381258 · 25 Ekim 2023

Yakın birbirlerine, zannediyorum Türkler daha eskidir fakat Ermeni tarihi de dünden başlamıyor. Bu coğrafyada ise Ermeniler kesinlikle daha eski zaten

264523 · 25 Ekim 2023

İnsanlık tarihi Türk tarihiyle başlar. Buradan anlayabilirsin.

Ermeniler mi daha eski Türkler mi?

Starlink_0

Decapat

LEGEND.35

Hectopat

er2grul

Hectopat

Starlink_0

Decapat

er2grul

Hectopat

Starlink_0

Decapat

Jasoelys

Picopat

Meraklı Turşucu

Kilopat

381258

Hectopat

264523

Gigapat