Eşcinsellik ve neden doğal bir şey olduğu

359149 dedi:

Git bakalım kız arkadaşını öp, n'oluyor.

Osmanlı şeriat devletidir. Anayasanın çoğu şeriat kurallarını içermektedir. Arap kanunlarına göre yönetiliyor, araplaşmış devlet. Bu kadar basit. Kuruluşunda Türk devletidir fakat devamında araplaşmıştır ne yazık ki. Özellikle çöküş döneminde.

Genişletmek için tıkla...

359149 dedi:

Az önce konuda bilmeden konuşan insanlar vardı ne yazık ki. Ben de burada kendi bilgilerimden ve kopyala yapıştır yaparak anlatacağım. Öncelikle bu tarz kavramları incelerken dini inancınızı geride bırakmalısınız. Çünkü objektif bakmanızı engeller.

Eş cinsellik doğada bulunan bir şeydir. Biz insanlar da bir tür hayvan olduğumuz için doğadan, özellikle bonobolardan örnek vermek normaldir. Öncelikle eş cinsellik nedir onu anlayalım. Eş cinsellik; bir türün bir bireyinin, kendisiyle aynı cinsiyetten bir diğer bireye karşı romantik veya cinsel bir çekim hissetmesi veya bu iki birey arasında cinsel etkileşim yaşanmasıdır. En kısa tanımı ile eş cinsellik budur.

Doğada eşcinselliğin incelenmesi:
Günümüzde bizonlardan penguenlere, kuşlardan insanlara, kertenkelelerden böceklere kadar kadar yüzlerce farklı türde homoseksüel ilişki tanımlanmıştır. Dolayısıyla eş cinsellik, doğanın sıradan bir parçası olarak görülmektedir. Bu olgu, sadece bir avuç türde değil, tanıma bağlı olarak dünya üzerinde 500 ila 1500 tür arasında bulunmaktadır! En tutucu tanım dahilinde bile, en az 350 farklı türde eşcinselliğin net bir şekilde tanımlandığı bilinmektedir. Gelin bazı örneklere bakalım.

Penguenler: Penguenlerin eşcinsellikleri ve eş cinsel ebeveynlikleri üzerine sayısız araştırma var. En meşhur olaylardan biri ise 1999 yılında New York'taki bir hayvanat bahçesinde eş cinsel iki erkek penguenin, heteroseksüel bir penguen çiftin yumurtalarını çalması.

Bonobolar, şempanzeler ile birlikte genetik olarak en yakın akrabalarımız. DNA olarak %98 oranında benzerlik gösteriyoruz.
Doğal olarak cinsel davranışlarımız da yakınlık gösteriyor. Dişi, erkek demeden ilişki yaşıyorlar ve hem dişilerde hem de erkeklerde eşit düzeyde eş cinsel davranışa rastlanıyor.

Bir sürü daha örnek var, üstte dediğim gibi en az 350, en fazla 1500 olmak üzere. Fakat homofobi veya eş cinsel olan bireyi dışlama bir tek insanlarda var. İsteyen Google Akademik üzerinde bir sürü İngilizce makale bulabilir.

Daha fazla ilerlemeden, şu önemli nokta vurgulanmalıdır: Bu noktada gelebilecek itirazlardan ilki, bir olgunun doğada bulunuyor olmasının, onun insan için de doğal olması gerektiği anlamına gelmediği yönündedir. Evet, bu tamamen doğrudur! Buna mantık felsefesinde Doğaya Başvurma Safsatası adı verilir. Örneğin doğada yamyamlığın bulunuyor olması, günümüz toplumları açısından yamyamlığın uygun olduğu anlamına gelmez. Arseniğin doğal bir kimyasal olması onu otomatik olarak "iyi" yapmaz, yapamaz.

Ne var ki eşcinselliği bu tip kulağa kötü gelen diğer kavramlarla kıyaslayarak bir tutmak, eşcinselliği kötüleme amaçlı bir girişimden fazlası değildir. Çünkü eş cinsellik, yamyamlığın veya benzeri bazı diğer vahşi davranışların aksine, toplum içerisindeki diğer bireylere hiçbir zarar vermediği gibi, diğer bireylerin istekleri dışında bir şeyler yapmasına zorlanması gibi bir içeriği de bulunmamaktadır. Üstelik, eş cinsellik kavramının doğa-dışı olması için doğrudan biyolojik herhangi bir sebep de görülmemektedir. Az önce belirttiğimiz gibi eş cinsellik, sadece günümüzde bir avuç türde görülen bir "anomali" değildir. Tam tersine, evrimsel sürecin ölümcül ve sert testine muhtemelen milyonlarca yıldır direnebilmiş bir özelliktir. Bu sebeple, bu özelliğin doğada neden belirdiği ve evrimsel süreçte korunduğu anlaşılmak zorundadır.

Bir diğer deyişle, eşcinselliğin doğada da bulunuyor olduğu gerçeğinden bahsederken amaç, "Bakın, doğada da var; demek ki eş cinsellik iyidir." gibi bir argüman üretmek değildir. Eşcinselliğe yöneltilen "Anormallik; çünkü canlıların üremesine engel oluyor." argümanının hatalı veya en azından eksik olması gerektiğine işaret etmek amacıyla geliştirilen bir argümandır. Çünkü eş cinsellik mutlak yok oluş anlamına gelseydi bu kadar çok sayıda türde, bu kadar yaygın olarak görmeyi beklemezdik. Dolayısıyla eşcinselliği sadece şahsi inançlar ve düşünceler çerçevesinde, sırf alışılagelmiş tanımların dışarısında gibi gözüküyor olduğu için bir cinsel yönelimi "anormal" saymak ve karşı propaganda yürütmek, en yumuşak tabiriyle insanlık dışıdır. Bu zayıf iddialardan uzaklaşılması ve konunun bilimsel arka planının irdelenmesi gerekmektedir.

eş cinsellik bir hastalık mıdır?
Hayır, değildir. WHO, 50 yıl önce hastalık tanımından çıkarmıştır.
Homoseksüeller bilimsel olarak ne anormaldir ne de hastalıklıdır. En basit tanımıyla bir olgunun "hastalık" veya "anomali" ("anormallik") olarak değerlendirilebilmesi için, o unsurun bireyin ölümüne neden olması veya bireyin yaşam standartlarında fiziksel, biyolojik veya psikolojik bir kötüleşmeye neden olması gerekmektedir. Eş cinsellik, bunların hiçbirine neden olmamaktadır (tıpkı heteroseksüelliğin bunlara neden olmaması gibi).

eş cinsellik evrimsel süreçte neden elenmedi?
Eşcinselliğin normal bir şey olduğuna dair en net kanıtlardan birisi de budur. Eğer doğaya aykırı olsaydı elenirdi.

Yapılan bazı çalışmalar, eşcinselliğin bazı durumlarda cinsel başarıyı dolaylı olarak da olsa arttırdığını göstermektedir. Bu hipoteze göre, aynı cinse ilgi duyan bireyler hiyerarşik düzende kolayca üst basamaklara çıkarak karşı cinse ulaşma şanslarını arttırırlar. Bu iddiaları düşünürken sadece insanları değil, diğer yüzlerce hayvan türünü de hesaba katmak gerekir.

Örneğin bir martı türünde gözlenen eş cinsellik, bireyler arası ilginç bir ilişkiyi ortaya koymaktadır. Dişi martılar, erkeklerin yetersizliği veya sayıca azlığına tepki olarak, erkeklerle çiftleşmekte ve yavru üretmekte; ancak yavrulara başka bir dişiyle ortak olarak bakmaktadırlar. Bu sırada aralarında cinsel ilişkiye benzer davranışlar da görülmüştür. Yani erkek, sadece bir üreme aracı olarak görülmekte, gerçek eş olaraksa aynı cinsiyetin bireyleri (bu martı türü için dişiler) görülmektedir. Yukarıdaki tanımlarımız dahilinde; bu kuşların cinsiyeti dişidir, toplumsal cinsiyet açısından erkeklerle çiftleşmeleri beklenmektedir ancak cinsel yönelimleri lezbiyenliktir.

eş cinsellik normal bir şeyse neden Lut kavmi helak oldu?
En başta söylediğim gibi, bu tarz konuları incelerken dini inancınızı arkada bırakmalısınız. Lut kavminin, Lut gölü çevresinde yaşadığı düşünülmektedir. Fakat bu kavmin cidden yaşadığına veya helak olduğuna dair kanıt bulunmamaktadır. Diyelim Lut kavmı helak oldu, neden eşcinselliğin tavan yaptığı Roma döneminde bir şey olmadı, hatta devasa sayılabilecek topraklara hükmettiler? Bknz.
Eki Görüntüle 922541

eş cinsellik bizim kültürümüzde yok. (mu?)
Eş cinsellik Osmanlı'da vardır. Aşağıya birkaç resmi ekleyeyim.
Eki Görüntüle 922551
Eki Görüntüle 922552
Kısa bir araştırma ile yazılı kaynak bulabilirsiniz. Eşcinsellere özel "civelek" isimli bir tabur bile vardı.
---
Başka sorunuz olursa alabilirim. Mümkün olduğunca tartışma çıkarmamanızı rica ediyorum.

Sürprizbozan: Kaynakça ve ileri okuma

Eşcinsellik ve Evrim: Eşcinsellik Nedir? Eşcinseller Evrimsel Süreçte Neden Elenmedi? - Evrim Ağacı

Eşcinsellik, bir bireyin aynı cinsiyetten bir diğeriyle romantik veya cinsel çekim hissetmesidir ve doğada yüzlerce farklı türde gözlemlenmiştir. Eşcinsellik, evrimsel sürecin sert testlerine milyonlarca yıl boyunca dayanabilmiş bir özelliktir. Tarih boyunca, eşcinsellere karşı aşırı tepkiler...

evrimagaci.org

Eşcinsellik neden elenmedi? | Soru & Cevap - Evrim Ağacı

Eşcinsellik neden elenmedi? - Soru & Cevap

evrimagaci.org

Eşcinsellik hastalık mıdır? | Soru & Cevap - Evrim Ağacı

eşcinseliğe karşı bir önyargım yok ama sadece merak ediyorum bu bir hastalık mı çünkü üremeye ters. | Soru & Cevap

evrimagaci.org

Hastalık Nedir? Neden Hasta Oluyoruz? - Evrim Ağacı

Birçoğumuzun düşünmeden kullandığı, tanımlar yapıştırdığı, bilimin bu konudaki tutumlarından bihaber olarak yorumlar getirdiği bir

evrimagaci.org

Lût Kavmi - Vikipedi

tr.wikipedia.org

Eşcinsellik ve biseksüellik hayvanların evriminde önemli bir rol oynamış

Hayvanlardaki eşcinsel ve biseksüel etkinlikler, güçlü kanıtlarla ortaya kondu. Aynı cinsiyetler arasında cinsel davranış sergileyen bin 500’den fazla tür kaydedildi. Geniş kapsamlı kanıtlara rağmen evrimsel biyologlar “Darwin Paradoksu” ismiyle bilinen bu gerçeğin nasıl ortaya çıktığını...

www.indyturk.com

Roman Homosexuality

Ten years after its original publication, Roman Homosexuality remains the definitive statement of this interesting but often misunderstood aspect of Roman culture. Learned yet accessible, the book has reached both students and general readers with an interest in ancient sexuality. This second...

books.google.com.tr

Doğada Eşcinselliğe neden ihtiyaç duyuldu? | Soru & Cevap - Evrim Ağacı

Yani ilk başta türlere nasıl bir avantaj sağlamış ki eşcinsellik varolmuş?(Neden elenmediğini sormuyorum. Nasıl ortaya çıktığını soruyorum) | Soru & Cevap

evrimagaci.org

Genişletmek için tıkla...

Uchiha Shisui dedi:

Bu konuyu forumda ve doğal olarak ülkede dile getirmek gerçekten ciddi bir cesaret. Ayrıntılı biçimde anlatsanız dahi "konu başlığından ötürü" kalıp cümlelerle burada sözde fikir beyan edecek sayısız insanı da çekmiş olacaksınız. Tabi ki birileri sizinle aynı görüşü paylaşmıyor diye kendinize ket vuracak değilsiniz ancak toplumumuzun Zeki Müren'den bu yana içinde bulunduğu değişimin artık cinsel yönelimleri ele alma noktasında yetersiz kaldığını görmek zor değil. Bizler sözde saygılı ama önyargılarını kenara bırakamamış bir milletiz. Toplum olarak hoşgörülü olduğumuzu söyleriz ancak bizden olmayanları ötekileştirmeye bayılırız. İnsanların özgürce yaşadıklarını dile getirir lakin yaşantıları eleştirmeyi çok severiz.

Kısacası bu ülkede cinsel kimlik bir keşmekeştir. Bunu dile getirme ve anlamlandırma çabası da büyük bir güruhla savaşmak anlamına gelecektir. Bazı ülkelerde eşcinsellik artık standart bir konu haline gelmişken buram buram bir Orta Doğu ülkesi olduğumuzun kokularını yaymaktan çekinmiyoruz.

Genişletmek için tıkla...

Conque dedi:

Kiz arkadasini opse ne olacak? Anormal bir şey degil ki sanirim LGBT forumun kurucususun bu kadar gereksiz konusani gormedim.

Genişletmek için tıkla...

359149 dedi:

Git bakalım kız arkadaşını öp, n'oluyor.

Genişletmek için tıkla...

Mavi Lotus dedi:

Her canlı kendi grubu içerisinde değerlendirilir. Leş yiyen canlılar var, leş yiyen canlıların varlığı, insanların leş yemesini doğal kılmaz. Leş yemek, leşçil canlıların doğasına uygundur, ancak insanlarınkine değil. Oksijensiz solunum canlılar var diye oksijensiz solunum yapabileceğinize inanıyor musunuz

Genişletmek için tıkla...

Mavi Lotus dedi:

Her canlı kendi grubu içerisinde değerlendirilir. Leş yiyen canlılar var, leş yiyen canlıların varlığı, insanların leş yemesini doğal kılmaz. Leş yemek, leşçil canlıların doğasına uygundur, ancak insanlarınkine değil. Oksijensiz solunum canlılar var diye oksijensiz solunum yapabileceğinize inanıyor musunuz

Genişletmek için tıkla...

Daha fazla ilerlemeden, şu önemli nokta vurgulanmalıdır: Bu noktada gelebilecek itirazlardan ilki, bir olgunun doğada bulunuyor olmasının, onun insan için de doğal olması gerektiği anlamına gelmediği yönündedir. Evet, bu tamamen doğrudur! Buna mantık felsefesinde Doğaya Başvurma Safsatası adı verilir. Örneğin doğada yamyamlığın bulunuyor olması, günümüz toplumları açısından yamyamlığın uygun olduğu anlamına gelmez. Arseniğin doğal bir kimyasal olması onu otomatik olarak "iyi" yapmaz, yapamaz.

Ne var ki eşcinselliği bu tip kulağa kötü gelen diğer kavramlarla kıyaslayarak bir tutmak, eşcinselliği kötüleme amaçlı bir girişimden fazlası değildir. Çünkü eşcinsellik, yamyamlığın veya benzeri bazı diğer vahşi davranışların aksine, toplum içerisindeki diğer bireylere hiçbir zarar vermediği gibi, diğer bireylerin istekleri dışında bir şeyler yapmasına zorlanması gibi bir içeriği de bulunmamaktadır. Üstelik, eşcinsellik kavramının doğa-dışı olması için doğrudan biyolojik herhangi bir sebep de görülmemektedir. Az önce belirttiğimiz gibi eşcinsellik, sadece günümüzde bir avuç türde görülen bir "anomali" değildir. Tam tersine, evrimsel sürecin ölümcül ve sert testine muhtemelen milyonlarca yıldır direnebilmiş bir özelliktir. Bu sebeple, bu özelliğin doğada neden belirdiği ve evrimsel süreçte korunduğu anlaşılmak zorundadır.

Bir diğer deyişle, eşcinselliğin doğada da bulunuyor olduğu gerçeğinden bahsederken amaç, "Bakın, doğada da var; demek ki eşcinsellik iyidir." gibi bir argüman üretmek değildir. Eşcinselliğe yöneltilen "Anormallik; çünkü canlıların üremesine engel oluyor." argümanının hatalı veya en azından eksik olması gerektiğine işaret etmek amacıyla geliştirilen bir argümandır. Çünkü eşcinsellik mutlak yok oluş anlamına gelseydi bu kadar çok sayıda türde, bu kadar yaygın olarak görmeyi beklemezdik. Dolayısıyla eşcinselliği sadece şahsi inançlar ve düşünceler çerçevesinde, sırf alışılagelmiş tanımların dışarısında gibi gözüküyor olduğu için bir cinsel yönelimi "anormal" saymak ve karşı propaganda yürütmek, en yumuşak tabiriyle insanlık dışıdır. Bu zayıf iddialardan uzaklaşılması ve konunun bilimsel arka planının irdelenmesi gerekmektedir.

Genişletmek için tıkla...

Conque dedi:

Kemal troll konu acarak iyi prim kastin tebrik ederim.

Genişletmek için tıkla...

uwutku dedi:

Yazıyı okumadım, kusura bakmayın. Kişilerin karşılıklı olarak aldığı karar ve uyguladığı eylemlerdir. Doğal veya değil, doğru veya yanlış bizi ilgilendirmez. Bu kadar basit.

Genişletmek için tıkla...